Ploter frezujący 2400x1400x200 do drewna i metali kolorowych

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

ARGUS
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2135
Rejestracja: 09 kwie 2007, 22:41
Lokalizacja: Szczecin

#71

Post napisał: ARGUS » 26 maja 2007, 21:05

qqaz pisze:kosztem znacznego obniżenia prześwitu przy wysokości bramy na jednej belce. Wtedy tylko dodatkowo obniżyć blat i fartuszkiem zakryć zebatkę przed wiórkami


odwrócenie ceowników podstawy w żaden sposób nie zmienia wymiarów
ani podstawy,ani bramy, ani pola pracy
Prześwit się zmienia fakt
ale prościej i taniej zwiększyć wysokość konstrukcyjnie --na przykład dostawić od spodu drugi ceownik --niż komplikować elementy napedu

ceownik podstawy ustawiony otwartą stroną na zewnątrz
1 komplikuje konstrukcje - dodatkowe przekładnie
2 nie chroni ---jak kolega sugeruje przed wiórkami bo te na przekładnie dostana sie z
paskia zębatego pomijam fakt że przy frezowaniu sklejki wiórki są wszędzie.
3 wymaga dodatkowej regulacji napięcia pasków zębatych

ceownik podstawy ustawiony otwartą stroną do wewnątrz
1 praszcza konstrukcję - brak zewnętrznych przekładni paskowych
2 Nie wymaga napinaczy i regulacii docisku zebatki -- ustawione konstrukcyjnie
2 osłona zebatki przed wiórami - odwrócone U na kole zębatym i wsio

Takie jest moje zdanie :grin:
ale doświadczenia zbyt dużego w budowie maszyn nie mam więc sie nie nabijać :grin:



Tagi:

Awatar użytkownika

Autor tematu
kolanoreki
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 71
Posty: 464
Rejestracja: 21 gru 2004, 14:11
Lokalizacja: 05-505 PRAŻMÓW
Kontakt:

#72

Post napisał: kolanoreki » 28 maja 2007, 11:01

Po długiej przerwie kolejne postępy w projekcie.... nastały gruntowne zmiany.....
Belka wzdłużna łoża - profil 200x160x4
Belka poprzeczna łoża - profil 100x60x4
Profil główny bramy 250x150x4.
Obudowy łożysk liniowych QUADRO D=25mm, 2 wałki na stronę.
Do belki wzdłużnej łoża (od góry) dospawam płyty blachy o gr.12mm do splanowania, nawiercenia, nagwintowania i zbazowania podpór pod wałki prowadzące. Z boków belki również będą dospawane, splanowane i nawiercone płytki blaszane do skręcenia i bazowania kołkami poprzecznych profili łoża. Podobne rozwiązanie zastosowałem w mocowaniach pod podpory w bramie (oś Y). Ogólnie wszystkie powierzchnie łączonych części maszynki będą planowane i nawiercane pod kołki bazowe.

Waga bramy bez wrzeciona i osi Z ok.110kg (sądzę, że całość (brama) ważyć będzie ok.140-160kg), więc zastanawiam się czy moment wyjściowy ok. 40Nm/stronę (80 Nm na całą bramę) na kółku zębatym będzie odpowiedni i czy układ przełożenia 1/10 wyhamuje rozpędzoną bramę?

W sprawie napędu pozostałem przy listwach oraz kółkach zebatych + dodatkowo zostawię przygotowane, splanowane miejsca pod śruby kulowe (w przyszłości oczywiście, gdy maszynka zarobi trochę na siebie). Do kasowania luzu na listwie, pracuję nad sposobem proponowany przez pana H. Slocum i kolegów z forum, schemat widoczny na poniższych rysunkach. Czy ktoś z Was, drodzy koledzy, wykorzystywał dokładnie takie rozwiązanie w swoim CNC i mógłby się podzielić doświadczeniem? Z góry dziękuję za dalsze sugestie i pomoc w unikaniu blędów.
Co sądzicie o rozwiązaniu z 4 łożyskami liniowymi w obudowach QUADRO?
Załączniki
kasowanie luzu.JPG
kasowanie luzu.JPG (8.45 KiB) Przejrzano 2863 razy
CNC2bm.jpg
CNC2bm.jpg (53.78 KiB) Przejrzano 1181 razy
CNC2cm.jpg
CNC2cm.jpg (21.35 KiB) Przejrzano 1195 razy
CNC2dm.jpg
CNC2dm.jpg (40.9 KiB) Przejrzano 1257 razy
CNC2am.jpg
CNC2am.jpg (79.01 KiB) Przejrzano 1239 razy
Ostatnio zmieniony 02 lip 2007, 13:32 przez kolanoreki, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

gmaro
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 3671
Rejestracja: 23 sie 2005, 13:27
Lokalizacja: zapytaj
Kontakt:

#73

Post napisał: gmaro » 30 cze 2007, 07:25

kolanoreki pisze:Co sądzicie o rozwiązaniu z 4 łożyskami liniowymi w obudowach QUADRO?
na pewno podniesie to koszt budowy i zbliżysz się do ceny prowadnic liniowych ...
Czlowiek z ideą jest uważany za wariata - aż do czasu gdy jego idea zwycieży. (Potem uznaje się go za bohatera i za pioniera danej dyscypliny.)
Pomogłem... ;) to nacisnij POMÓGŁ :]

Awatar użytkownika

gaspar
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1714
Rejestracja: 13 sty 2006, 16:41
Lokalizacja: Stargard
Kontakt:

#74

Post napisał: gaspar » 01 lip 2007, 21:37

Moja brama waży około 60kg i silnik 3Nm podczas pracy wyciąga śmiało do 2000mm/min.
Gdyby nie bicie śruby trapezowej to było by więcej (przy testach i krótkich odcinkach wyciskałem 3500mm/min)
Coś mało Ci ważyć będzie ta maszynka, ja budowałem całą z profila 100x40x3 i aluminium (alu około 40-50kg). Waga całej maszyny około 200kg.
https://www.instagram.com/cncworkshop.pl/
Obróbka CNC - frezowanie & toczenie


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 41
Posty: 2347
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

#75

Post napisał: qqaz » 01 lip 2007, 21:46

gmaro pisze:kolanoreki napisał/a:
Co sądzicie o rozwiązaniu z 4 łożyskami liniowymi w obudowach QUADRO?


na pewno podniesie to koszt budowy i zbliżysz się do ceny prowadnic liniowych ...
i poza wprowadzeniem napreżeń montażowych w przesztywnionym łożyskowaniu stpoy bramy niczego wiecej nie zmieni.

Awatar użytkownika

Autor tematu
kolanoreki
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 71
Posty: 464
Rejestracja: 21 gru 2004, 14:11
Lokalizacja: 05-505 PRAŻMÓW
Kontakt:

#76

Post napisał: kolanoreki » 02 lip 2007, 09:55

[quote="gmaro
na pewno podniesie to koszt budowy i zbliżysz się do ceny prowadnic liniowych ...[/quote]

Masz rację, ale cena pojedynczych prowadnic liniowych z wózkami do całej maszynki liczyłem wychodzi ponad 7500zł, a rozwiązanie z podwójnymi wałkami, jest nadal tańszym rozwiązaniem. Obudowy Quadro zrysowałem z oryginałów, powiększyłem do swoich potrzeb i wykonam u któregoś z kolegów z forum. Na belkach czeka mnie odpowiednie planowanie powierzchni i bazy pod wsporniki wałków prowadzących oraz odpowiedni montaż, ale nie będe przy tym rozwiązaniu, wydaje mi się musiał stosować spinania bramy pod stołem. Chyba, że się mylę?

[ Dodano: 2007-07-02, 10:02 ]
gaspar pisze:Moja brama waży około 60kg i silnik 3Nm podczas pracy wyciąga śmiało do 2000mm/min.
Gdyby nie bicie śruby trapezowej to było by więcej (przy testach i krótkich odcinkach wyciskałem 3500mm/min)
Coś mało Ci ważyć będzie ta maszynka, ja budowałem całą z profila 100x40x3 i aluminium (alu około 40-50kg). Waga całej maszyny około 200kg.
Nie - waży moim zdaniem właśnie dużo! Sama brama ok 110-120kg. i zastanawiam się, czy przy takiej bezwładności bramy nie będzie przy większych prędkościach problemów z jej zatrzymaniem w określonej pozycji? Jak wcześniej pisałem na oś X zastosować chcę silnik 8.5Nm z przełożeniem 1/10, więc na napędzające koło zębate moment wynosić będzie max.ok 40Nm/stronę. Rama widoczna na rysunkach bez bramy ok.300kg + ok.150kg stojak pod maszynkę,czyli w sumie ok. 570kg. Ufffff dużo, ale i maszyna wielka....
Ostatnio zmieniony 02 lip 2007, 10:14 przez kolanoreki, łącznie zmieniany 1 raz.


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 41
Posty: 2347
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

#77

Post napisał: qqaz » 02 lip 2007, 10:11

kolanoreki pisze:ale nie będe przy tym rozwiązaniu, wydaje mi się musiał stosować spinania bramy pod stołem.
Spinka słuzy do zamocowania na niej nakretki przy centralnej srubie a nie zwiazania nóg bramy.

Awatar użytkownika

Autor tematu
kolanoreki
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 71
Posty: 464
Rejestracja: 21 gru 2004, 14:11
Lokalizacja: 05-505 PRAŻMÓW
Kontakt:

#78

Post napisał: kolanoreki » 02 lip 2007, 10:12

qqaz pisze:
gmaro pisze:kolanoreki napisał/a:
Co sądzicie o rozwiązaniu z 4 łożyskami liniowymi w obudowach QUADRO?


na pewno podniesie to koszt budowy i zbliżysz się do ceny prowadnic liniowych ...
i poza wprowadzeniem napreżeń montażowych w przesztywnionym łożyskowaniu stpoy bramy niczego wiecej nie zmieni.
,

Czy jednak Quadro z odpowienim montażem, nie będzie lepszym rozwiązaniem i sztywniejszym od pojedynczych prowadnic liniowych na wałkach? Jak pisałem wyżej, sądzę,że nie musiałbym spinać wtedy bramy od spodu? Widziałem takie rozwiązanie u któregoś z producentów dużych CNCków.....

[ Dodano: 2007-07-02, 10:17 ]
qqaz pisze:
kolanoreki pisze:ale nie będe przy tym rozwiązaniu, wydaje mi się musiał stosować spinania bramy pod stołem.
Spinka słuzy do zamocowania na niej nakretki przy centralnej srubie a nie zwiazania nóg bramy.
Czy więc sądzisz, że na pojedynczych wałkach sztywność bramy w Y będzie wystarczająca i nie będzie różnić się znacznie od podwójnych? Jakie rozwiązanie zatem polecasz?
Ostatnio zmieniony 02 lip 2007, 11:10 przez kolanoreki, łącznie zmieniany 1 raz.


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 41
Posty: 2347
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

#79

Post napisał: qqaz » 02 lip 2007, 10:24

Wprowadzi wiecej napręzeń niz sztywności. Bardziej sensowne jest zwiekszenie srednicy wałka niż wprowadzanie obok drugiego , małego. Dodatkowo odpada koniecność frezowania geometri podstawy - wystarczy tylko równoległść wałków - a to jest proste. Natomiast " płaskość " toru prowadzenia na nieobrobionej podstawie mozna uzyskać podkładkami np z kalki technicznej ( 0,03mm). Przy obecnej konstrukcji bedzie wystarczajaco dużo zachodu z doprowadzeniem do pracy bez napreżeń, a co bedzie gdy pojawią się zdublowane wałki?

[ Dodano: 2007-07-02, 10:27 ]
kolanoreki pisze:sztywność bramy w Y
zależy tylko od sztywności belka- noga ( bramy) a nie łżyskowania które jest scinane. Lepiej rozciagnąc długość wózka na stopie bramy - dwa łożyska na jednym wałku ( Y to oś ruchu po belce bramy, a x jest ruchem całej bramy?))

Awatar użytkownika

Autor tematu
kolanoreki
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 71
Posty: 464
Rejestracja: 21 gru 2004, 14:11
Lokalizacja: 05-505 PRAŻMÓW
Kontakt:

#80

Post napisał: kolanoreki » 02 lip 2007, 10:43

Miałem swego czasu również obawy o dokładność ustawienia wałków, po rozmowie z jednym z technologów w firmie której pracuję, przybliżył mi kolejność ich montażu "cytuję":
1) należy nadspawać w miejscach montażu podpór płytki stalowe do planowania później całości i wykonania w nich gwintów do przykręcania
2) z jednej strony pod wsporniki w lewym skrajnym w płytkach należy po długości wykonać głębsze podfrezowanie do zbazowania jedego z wałków
3) po ustawieniu i dokręceniu powyższego wałka zakładamy i lekko skręcamy drugi oraz po przeciwnej stronie 3 i 4 (z podporami)
4) montujemy do stopy bramy obudowy Quadro z łożyskami i całość po zbazowaniu i skręceniu zakładamy na prowadnice. Następnie kilka razy przejeżdżamy bramą od początku ramy do jej końca, aż ustalą się obudowy wałków na splanowanych płytkach i wtedy dokręcamy całość.

Pisałeś jednak, ze lepiej zastosować większą średnicę wałka w rozwiązaniu pojedynczym. mam w tej chwili wałki D=25mm. Jakie Twoim zdaniem byłyby odpowiednie średnice do tej konstrukcji?
Załączniki
CNC2e.JPG
Bazowanie podpór jednego z wałków osi X
CNC2e.JPG (42.88 KiB) Przejrzano 1239 razy

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”