frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

Dyskusje na temat innych obrabiarek i systemów sterowania stosowanych w maszynach przemysłowych

Autor tematu
majec93
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 24
Posty: 32
Rejestracja: 27 lis 2021, 15:03

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#51

Post napisał: majec93 » 28 gru 2021, 16:55

Witam po Świętach zgodnie z obietnicą. Zajrzałem do szaf i znalazłem jeden luźny kabel- jak się okazało nieistotny bo prowadził do gniazdka w maszynie. Znalazłem również niestety okopcone- spalone napędy OSI 3 jak schemat pokazuje osi Z.
To co widze na nim uszkodzone-
diody i rezystory- dostanę bez problemu od ręki
Układ elektroniczny wzmacniacz operacyjny TL084CN 02d3d8k- i tutaj pytanie bo sam układ "TL084CN" dostane, ale pełna nazwa "02D3D8K TL084CN" nie jest dostępny i czy ma to znaczenie.
Na drugiej płycie znajdują się tranzystory o pełnym symbolu BUX48 QMG79 VW QM 115 MYS i też nie mogę ich znaleść tylko po samej nazwie BUX48 jestem w stanie zdobyć i czy te zamienniki wystarczą. Widze 3 spalone sztuki a jest 12 i zmierzę wszystkie.
Załączniki
1640706103414.jpg
1640706103411.jpg
1640706103408.jpg
1640706103404.jpg
1640706103399.jpg



Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 5619
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#52

Post napisał: tuxcnc » 28 gru 2021, 18:00

majec93 pisze:
28 gru 2021, 16:55
Układ elektroniczny wzmacniacz operacyjny TL084CN 02d3d8k- i tutaj pytanie bo sam układ "TL084CN" dostane, ale pełna nazwa "02D3D8K TL084CN" nie jest dostępny i czy ma to znaczenie.
Na drugiej płycie znajdują się tranzystory o pełnym symbolu BUX48 QMG79 VW QM 115 MYS i też nie mogę ich znaleść tylko po samej nazwie BUX48 jestem w stanie zdobyć i czy te zamienniki wystarczą.
Ważne jest tylko TL084CN i BUX48, reszta to numer serii, data produkcji i inne nieistotne pierdoły.
Z tym że dawniej tranzystory mocy pakowano w miedziane obudowy, a dzisiaj można trafić podzespoły w obudowach stalowych, oczywiście żeby było taniej. Te stalowe obudowy mają gorszą przewodność cieplną i mogą się w pewnych warunkach przegrzewać.
natomiast w twoim przypadku najistotniejsze jest zupełnie coś innego.
Znalezienie spalonych podzespołów i zastąpienie ich nowymi NICZEGO NIE GWARANTUJE.
Jeśli nie znasz PRZYCZYNY AWARII, to ta operacja może się skończyć hukiem, błyskiem i smrodem.
Po prostu nic nie pali się bez przyczyny, a przyczyna może się nie palić...


Autor tematu
majec93
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 24
Posty: 32
Rejestracja: 27 lis 2021, 15:03

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#53

Post napisał: majec93 » 28 gru 2021, 18:16

dzięki za odpowiedź, w takim razie dostane spalone elementy i uda mi się je rozpoznać. Są tam spalone diody zenera, ale poświeciłem i widzę jest napisane 6V. Rezystory rozpoznam po kolorach pasków- już spisuję. Jestem umówiony na wizytę Panem serwisantem w styczniu, ale tu roboty dzisiaj wyszło trochę i chce się przygotować wcześniej. Schematu chyba nie dostane i całego modułu pewnie też


sssTOMEKsss
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 11
Posty: 261
Rejestracja: 25 mar 2014, 17:12
Lokalizacja: Warszawa

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#54

Post napisał: sssTOMEKsss » 28 gru 2021, 19:08

kupuj i przelutuj jeśli potrafisz lub daj komuś to przelutowania - koszty tego są naprawdę znikome. Przyczyną może być najzwyczajniej starość - nic wieczne nie jest. Maszyna ma pewnie z 30 lat a więc te napędy i tak na prawdę długo posłużyły.
Jeśli masz jakiegoś elektronika dobrego pod ręką - możesz mu to dać to przelutowania i niech też sprawdzi pozostałe elementy w miarę możliwości. Może znajdzie jeszcze któryś element po którym nie widać że jest uszkodzony.

Masz tam sporo oporników - ich oporność możesz sprawdzić zwykłym miernikiem i odczytując po paskach jaką powinny mieć oporność a jaką mają faktycznie.


Robert_K
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 708
Rejestracja: 15 sie 2017, 08:03
Lokalizacja: Podkarpacie

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#55

Post napisał: Robert_K » 28 gru 2021, 21:17

BUX48 to tranzystor tzw. końcówki mocy, czyli części napędu, która "daje prąd" na silnik. Jeśli któryś z nich padł to warto byłoby sprawdzić silnik, do którego ten napęd był podłączony. Bo jeśli problem jest w silniku to po wymianie uszkodzonych elementów napędu i włączeniu całości możesz mieć powtórkę z rozrywki.
Jeszcze jedno - zwarty (spalony) tranzystor końcowy potrafi spalić sporo elementów w swoim torze sterującym, czasem również i poza nim.

Z tego co widzę to tranzystory BUX48 są połączone równolegle bez rezystorów emiterowych, które mają za zadanie wyrównywać prądy poszczególnych tranzystorów. Oznacza to, że wszystkie użyte tam tranzystory są prawdopodobnie z jednej serii i mają takie same wzmocnienia. Warto byłoby wylutować kilka sprawnych tranzystorów i pomierzyć im wzmocnienia, żeby dobrać nowy tranzystor o podobnych parametrach. Bo jeśli założysz tranzystor tego samego typu ale innej serii - o większym wzmocnieniu to może się okazać że znowu się spali pomimo że nie będzie żadnej innej przyczyny. Po prostu z racji większego wzmocnienia będzie przez niego płynął większy prąd, więc bardziej będzie się grzał aż w końcu padnie.

Pozdrawiam.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 5619
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#56

Post napisał: tuxcnc » 28 gru 2021, 21:42

Robert_K pisze:
28 gru 2021, 21:17
Z tego co widzę to tranzystory BUX48 są połączone równolegle bez rezystorów emiterowych, które mają za zadanie wyrównywać prądy poszczególnych tranzystorów. Oznacza to, że wszystkie użyte tam tranzystory są prawdopodobnie z jednej serii i mają takie same wzmocnienia. Warto byłoby wylutować kilka sprawnych tranzystorów i pomierzyć im wzmocnienia, żeby dobrać nowy tranzystor o podobnych parametrach. Bo jeśli założysz tranzystor tego samego typu ale innej serii - o większym wzmocnieniu to może się okazać że znowu się spali pomimo że nie będzie żadnej innej przyczyny. Po prostu z racji większego wzmocnienia będzie przez niego płynął większy prąd, więc bardziej będzie się grzał aż w końcu padnie.
To jest układ cyfrowy a nie analogowy, współczynnik wzmocnienia nie ma tu nic do rzeczy, natomiast tranzystory mogły być faktycznie selekcjonowane, ale raczej na parametry w stanie nasycenia, ewentualnie na czas przełączania.
Osobiście uważam naprawianie takich zabytków za stratę czasu i pieniędzy, no ale jak ktoś lubi, to jego sprawa.


Autor tematu
majec93
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 24
Posty: 32
Rejestracja: 27 lis 2021, 15:03

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#57

Post napisał: majec93 » 13 sty 2022, 17:12

Witam Was. Dzisiaj gościł u mnie automatyk pare godzin i jestem zadowolony z postępów jakie udało się zrobić.
Wcześniej dałem elektronikowi spalony napęd do osi Z i efekt wygląda jak na zdjęciu poniżej. Po pomiarach okazało się, że silnik osi Z nie pokazywał prawidłowych wartości, ale udało się uratować naprawiając go. Napędy włożyliśmy, silnik przypisaliśmy, huku błysku smrodu nie było ale i tak maszyna nie rusza. Przy zjeździe na punkty referencyjne pokazuje komunikat- vorsschub nicht bereit- posuw nie działa/ nie gotowy i wybija stycznik K61. Potem można naciś przycki CE i zielony na chwile, ale i tak błąd pojawia się ponownie. Maszynę coś blokuje i nie chce robić referencji. Krańcówki sprawdzone i wszystko co by mogło ten błąd na schemacie wywoływać- np termistor silnika wrzeciona.
Zadajniki napędów noszą nazwę a5-958.56.90.012 i a1/a3-958.56.90.011.

Czy ktoś miał podobny miał kiedyś taki problem lub coś podejrzewa?
Załączniki
271660317_783942122470001_8403070290175801566_n.jpg
1642089650345.jpeg
1642089650350.jpeg
1642089650353.jpeg


Shrinker
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 2
Posty: 39
Rejestracja: 06 paź 2020, 18:53

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#58

Post napisał: Shrinker » 17 sty 2022, 11:23



Autor tematu
majec93
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 24
Posty: 32
Rejestracja: 27 lis 2021, 15:03

Re: frezarka mikron wf41c uruchomienie problem

#59

Post napisał: majec93 » 17 sty 2022, 12:54

Są 3płyty- dla x i Y takie same, a dla Z troszkę inna- różni się tylko w kilku miejscach. W tej chwili szukam firmy, który podjełaby się diagnostyki.
Tą co mi wysłaleś to x,y

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Inne obrabiarki przemysłowe”