WYŁĄCZNIE pomysły na poprawę działania i funkcjnalność softu

Dyskusje dotyczące działania obsługi programu PikoCNC

Autor tematu
mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 63
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#121

Post napisał: mc2kwacz » 29 maja 2014, 01:55

1. Właściwie o co Ci chodzi w stosunku do tego co jest teraz? Bazowanie jest na zjedździe z krańcówek home. Co tu można udoskonalić?
Jeśli chcesz używać softlimitów do bazowania (bo nic innego sensownego mi nie przychodzi do głowy po przeczytaniu tego co napisałeś) to pamiętaj że to jest OPCJONALNA funkcja tych wejść.
2. Jesteś pewien że wyjazd freza po rampie spiralnej w górę da lepszy efekt niż jego wjazd "normalnie w dół"? Moim zdaniem jeśli coś będzie "widać" to właśnie w tej wersji którą Ty proponujesz ;) Szczególnie przy płaskim frezie. Z resztą sam przed chwilą pisałeś że rampy wyjazdowej brakuje...



Tagi:

Awatar użytkownika

gaspar
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1714
Rejestracja: 13 sty 2006, 16:41
Lokalizacja: Stargard
Kontakt:

#122

Post napisał: gaspar » 29 maja 2014, 08:50

Nie zrozumiałeś o co mi chodzi:

1) Normalnie w maszynie instaluje się po 3 krańcówki na oś. Dwie limitowe i jedną home. W csmio jest możliwość ustawienia sterownika do takiej pracy by korzystać tylko z 2 krańcówek w osi. Dzięki temu w momencie kiedy wciskasz reff all to sterownik wyłącza obsługę krańcówek limitowych i czeka na sygnał home. Czyli oś jedzie na krańcówkę limitową i ona zadziała jak home. Prościej opisać się nie da, a przerabiałem ostatnio maszynę Piotjuba (duży diamond) właśnie z macha na pikocnc i tam są po dwie krańcówki na oś).

2) Jako wjazd po rampie, rozumiem frezowanie otworu po spirali. Ja tak wiercę otwory. A dzięki serwom mogę otwór fi 4mm wiercić frezem fi 3mm z prędkością 500mm na min - czyli otwór na głębokość 25mm zejściem co 0,5mm w 5 sekund. I tutaj denerwujące jest to, że po wyfrezowaniu otworu frezik wychodzi po jego krawędzi a powinien odjechać do środka i wyjechać środkiem.

To frezowanie odwrotne od dołu do góry to tylko taki pomysł zwiększający funkcjonalność. Takie frezowanie też łatwo usunie wiór z otworu.
https://www.instagram.com/cncworkshop.pl/
Obróbka CNC - frezowanie & toczenie


bh91
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 22
Posty: 894
Rejestracja: 29 sty 2008, 21:00
Lokalizacja: Radom

#123

Post napisał: bh91 » 29 maja 2014, 12:37

Gaspar mówi o tym o czym ja wspominałem kiedyś.
Wjazd po rampie z ustawionym skokiem i wyjazd środkiem - pisałem o tym samym odnoście frezów do gwintów. Tylko wyjazd po krawędzi przeszkadza do używania ich :)

Awatar użytkownika

gaspar
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1714
Rejestracja: 13 sty 2006, 16:41
Lokalizacja: Stargard
Kontakt:

#124

Post napisał: gaspar » 29 maja 2014, 13:23

bh91 pisze:ylko wyjazd po krawędzi przeszkadza do używania ich :)
Dokładnie.

U mnie wiercenie wygląda mniej więcej jak to gwintowanie poniżej. (no może o połowę wolniej) i przy otworach pod śruby lub gwintownik to może sobie wyjeżdżać po krawędzi bo to nie problem, ale przy pasowanych nie ma bata zaciągnie czasami wiór i lekko zarysuje krawędź. A przy frezie kształtowym do gwintowania, tak jak piszesz wyjście musi być środkiem.

[youtube][/youtube]
https://www.instagram.com/cncworkshop.pl/
Obróbka CNC - frezowanie & toczenie

Awatar użytkownika

cosimo
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 59
Posty: 637
Rejestracja: 21 maja 2008, 10:02
Lokalizacja: Damasławek

#125

Post napisał: cosimo » 29 maja 2014, 13:39

...A przy frezie kształtowym do gwintowania, tak jak piszesz wyjście musi być środkiem.
No problem, tylko zastanawiam się jak to załączać – chyba w ten sposób, że jak dla rampy spiralnej będzie „wyjście po rampie” ustawione na „TAK” to narzędzie będzie cofać się środkiem konturu...


Autor tematu
mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 63
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#126

Post napisał: mc2kwacz » 29 maja 2014, 18:48

Ad 2 jak najbardziej zgadzam się z opcją (bo nie koniecznością - dodatkowy ruch) wychodzenia z otworu środkiem, co jest szybkie, łatwe i użyteczne. Mnie jednak chodziło przede wszystkim o celowość frezowania od środka z wyjściem po rampie i twierdzę że to MOGŁOBY zostawić ślad na ścianie w przeciwieństwie do frezowania w tę stronę w którą jest obecnie.

Ad 1 to chyba nie ma o czym gadać bo w piko nie ma wolnych wejść. Wejść jest już na obecną chwilę deficytowa ilość i softlimity są zamiennie używane z panelem sterującym a czwarta oś zamienne z osią narzędziową. Tak więc nic nam po wiedzy, że w profesjonalnych maszynach daje się po 3 czujniki na oś skoro wiemy, że w piko jest tylko jeden dostępny. I ew. jeszcze drugi, ale kosztem braku panelu manualnego. Co nie jest żadną sensowną alternatywą.
Dodatkowe wejścia i osie wymagałyby rozbudowy hardware, np o taki adapter rozszerzenia istniejącego sprzętu, który już nawet producentowi zaproponowałem (bez żadnych korzyści finansowych z mojej strony)

W kwestii oszczędności czasu chciałbym w takim razie wrócić do prostego i równie szybkiego do wprowadzenia pomysłu efektywniejszego zarządzania nim. Przez prosty zabieg rozpędzania narzędzia już w momencie startu programu a nie zatrzymywania się na czas rozpędzenia wrzeciona na wysokości dojazdowej. 2 sekundy zmarnowane. Ważne, jeśli "cała obróbka" trwa kolejne 2-3 sekundy.
Jest jeszcze jeden bardzo ważny argument za tym co proponuję. Mianowicie użytkownik od razu wie, czy nic złego się nie dzieje z wrzecionem. Bo były już takie błędy w sofcie piko, że program jechał po materiale na wyłączonym wrzecionie. Jeśli wrzeciono będzie ruszało od razu to będzie ZAWSZE co najmniej kilka sekund na wduszenie grzyba. Jeśli frez ruszy dopiero 5mm nad materiałem, to szansa na skuteczną reakcję i zatrzymanie maszyny przed kolizją jest dramatycznie mniejsza.

Awatar użytkownika

gaspar
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1714
Rejestracja: 13 sty 2006, 16:41
Lokalizacja: Stargard
Kontakt:

#127

Post napisał: gaspar » 29 maja 2014, 19:36

mc2kwacz pisze:Ad 1 to chyba nie ma o czym gadać bo w piko nie ma wolnych wejść.
Ehh ja o jednym Ty o drugim. Przeczytaj jeszcze raz co napisałem, bo nie do końca łapiesz o co mi chodzi.
Tutaj nie potrzeba wyjścia dodatkowego, wystarczy by w momencie homingu była wyłączona funkcja sprawdzania limitów osi, a sygnał z takiego czujnika LIMITOWEGO został potraktowany jako sygnał HOME.
W tej sytuacji nawet wejście HOME X możesz sobie dowolnie wykorzystać, więc dzięki temu zabiegowi dostajesz trzy wejścia do zagospodarowania.
https://www.instagram.com/cncworkshop.pl/
Obróbka CNC - frezowanie & toczenie


Autor tematu
mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 63
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#128

Post napisał: mc2kwacz » 29 maja 2014, 20:18

Przeczytaj jeszcze raz co napisałem, bo nie do końca łapiesz o co mi chodzi.
Tutaj nie potrzeba wyjścia dodatkowego, wystarczy by w momencie homingu była wyłączona funkcja sprawdzania limitów osi, a sygnał z takiego czujnika LIMITOWEGO został potraktowany jako sygnał HOME.
W tej sytuacji nawet wejście HOME X możesz sobie dowolnie wykorzystać, więc dzięki temu zabiegowi dostajesz trzy wejścia do zagospodarowania.
Wyrażaj się zrozumiale to i zrozumienie będzie.
I nie zamieniaj "wyjście" z "wejście" bo to nie ułatwia...

Do czego będą podłączone czujniki "limitowe" X, Y, Z wg Twojej koncepcji? Jeśli nawet wejścia HOME zwolniłeś do innego wykorzystania?
1) Normalnie w maszynie instaluje się po 3 krańcówki na oś. Dwie limitowe i jedną home. W csmio jest możliwość ustawienia sterownika do takiej pracy by korzystać tylko z 2 krańcówek w osi. Dzięki temu w momencie kiedy wciskasz reff all to sterownik wyłącza obsługę krańcówek limitowych i czeka na sygnał home. Czyli oś jedzie na krańcówkę limitową i ona zadziała jak home. Prościej opisać się nie da, a przerabiałem ostatnio maszynę Piotjuba (duży diamond) właśnie z macha na pikocnc i tam są po dwie krańcówki na oś).
"Tam" czyli gdzie?
W Piko jest JEDNA krańcówka na oś OBOWIĄZKOWA (jednocześnie pełni funkcję home i oszczędniej się nie da) i DRUGA OPCJONALNA, ta z przeciwnej strony.
Nie mogę zrozumieć co chcesz osiągnąć/zmienić/zaoszczędzić w stosunku do tego co jest, skoro w piko są 2 krańcówki na oś maksymalnie.
Czy w ogóle ktoś poza gasparem rozumie o co mu chodzi? ;)

Awatar użytkownika

sajgon
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1012
Rejestracja: 15 lis 2011, 14:21
Lokalizacja: Śląsk

#129

Post napisał: sajgon » 29 maja 2014, 20:27

mc2kwacz pisze:W Piko jest JEDNA krańcówka na oś OBOWIĄZKOWA (jednocześnie pełni funkcję home i oszczędniej się nie da) i DRUGA OPCJONALNA, ta z przeciwnej strony.
"● liczba obsługiwanych wejść 14 (wszystkie wejścia optoizolowane)
1. I1-I4 (Start, Stop, Pauza, Reset)
2. ES (E-Stop)
3. 6 krańcówek limit po dwie na oś
4. 3 krańcówki bazowania"

to cytat z manuala , więc krańcówek można 9 jak komu potrzeba :mrgreen:
Pozdrawiam , Michał. ;)


Autor tematu
mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 63
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#130

Post napisał: mc2kwacz » 29 maja 2014, 20:37

To prawda.
Niewiele to zmienia, bo przy ręcznym panelu tych krańcówek limit nie ma dostępnej ani jednej. Możliwości zwolnienia wejść HOME (baza+krańcówka) nadal nijak nie widzę :)

Teraz chyba(?) rozumiem. Gaspar chce czegoś "pomiędzy" - żeby były nie po jednej ani nie po 3, tylko 2 krańcówki na oś. Czyli zachowanie bezpieczeństwa z obydwu stron i jednocześnie 3 wejścia wolne. Tylko czy to ma sens większy niż home + softlimity? Zysku brak (bezpieczeństwo na zbliżonym poziomie) a panelu manualnego tak czy owak niet, bo na 3 wejściach nic się sensownie zrobić nie da.

P.S.
Jak się ręcznie kręci 4-tą osią, bo nie pamiętam...
Ostatnio zmieniony 29 maja 2014, 20:48 przez mc2kwacz, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „PikoCNC”