frezarka cnc X1500 Y500 Z500

Dziękuje koledze za tak dokładne szczegółowe i wyczerpujące informacje
rozważam takowe rozwiązanie z kilku powodów pierwszy to obróbka z dużymi
prędkościami skrawania szczególnie jest to pomocne w wierceniu głębokich otworów
a taką obróbką będę się przede wszystkim zajmować
drugi powód to taki że z początku miała to być wiertarka i prześwit miedzy
stołem a głowicą przy max opuszczeniu został obliczony na 150 mm
a do frezarki jest za duży przynajmniej o połowę dlatego tak czy tak
musze wykonać nowe dłuższe wrzeciono jeśli się uda to z chłodzeniem
narzędzia przez wrzeciono
Mam jeszcze parę pytań jakie obroty max ma te wrzeciono
i dwa jeśli ma kolega zdemontowane też wrzeciono to poprosił
bym też o fotki szczególnie interesuje mnie ułożyskowanie i jakie zastosowane
zostało uszczelnienie, smarowanie , jakie są łożyska i uszczelnienia
a wiemy że przy takich obrotach nie jest to proste moje aktualne
wrzeciono grzeje się dosyć poważnie choć zastosowane zostały
wysoko obrotowe łożyska i uszczelnienia a wrzeciono zostało
azotonasiarczone do twardości 900 HV i ma system
centralnego chłodzenia i smarowania
wykonam projekt takiego wrzeciona rysunek złożeniowy w Auto CAD
i podeśle koledze do oceny również stare rozwiązanie
ale pozostanę przy mechanicznym kluczu do zaciągania
opraw choć spotkałem się z opiniami że w takim rozwiązaniu luzuje
się gwint i oprawa staje się luźna ja dodatkowo zamontowałem
sprężyny talerzykowe zobaczymy na ile będzie to skuteczne

za pomoc z góry dzieki

Mex pisze:drugi powód to taki że z początku miała to być wiertarka i prześwit miedzy
stołem a głowicą przy max opuszczeniu został obliczony na 150 mm
a do frezarki jest za duży przynajmniej o połowę dlatego tak czy tak
musze wykonać nowe dłuższe wrzeciono jeśli się uda to z chłodzeniem
narzędzia przez wrzeciono

ja myślę ze lepiej przerobić istniejące niż wykonywać nowe – pewnie łatwiej.

Jest cos takiego jak paleta maszynowa (stosowane centrach obróbczych) nakłada się ja na stół teowy(w centrach odbywa to się automatycznie). W kolegi wypadku ma 3 zalety: uchroni stół teowy od przypadkowych powiercen, pomniejszy prześwit pomiędzy wrzecionem, zmniejszy koszta i czas. No i nigdy za wiele prześwitu

Mex pisze:jakie obroty max ma te wrzeciono

te akurat max 6500 obr./min (lub 4,5 - 2 modele były)

Mex pisze: interesuje mnie ułożyskowanie i jakie zastosowane
zostało uszczelnienie, smarowanie , jakie są łożyska i uszczelnienia

4 łożyska skośne i dodatkowo jeszcze 2 kulowe u samej góry w przekładni. uszczelnienie labiryntowe (labirynt ring)


obroty do wierteł hartowanych 10-15 tys. w zależności (i specjalna oprawka wywarzana), fotki postaram się zrobić pt/sobota. wrzeciono pochodzi z centrum obróbczego “Hüller Hille NBH150” (ciężką maszyna).pamietaj jeszcze ze uszczelnienie przy tych obrotach działa jak odkurzacz, dlatego ważne jest powietrze.

Jak dalsze postepy ??

foto grzybka przystosowanego do chlodzenia przez oprawę,
a ta walizka to przyrząd do mierzenia siły zacisku oprawki (ISO 40,45,50(spr. talerzowych)) - jako ciekawostka

olo_3 napisał/a
ja myślę ze lepiej przerobić istniejące niż wykonywać nowe – pewnie łatwiej.



Myślę że tak wykonałem kilka poprawek w projekcie
i chyba się udało tak przerobić głowice bez ingerowania
w konstrukcje i już w istniejące elementy zwłaszcza w wrzeciono
aby za adoptować głowicę do chłodzenia przez wrzeciono
jedyne co muszę zmienić to wykonać nowy trzpień do zaciągania opraw
oraz kielich do mocowania klucza elektrycznego w którym znajdzie się
zasilanie chłodziwem
Wpisuje koledze pomógł oraz dołączam rysunek złożeniowy głowicy
Już z chłodzeniem do oceny

Pozdrawiam MEX

PS plik DWG może się nie otwierać w pełni na innych programach niż Auto CAD
Słabszych lub starszych wersjach
Mogą się nie załadować opisy ramki kreskowanie albo bloki

witam
mam kilka pytań

-jakiego rodzaju jest to uszczelnienie przy wlocie chłodziwa (czerwone zakreskowane) ?
-w jaki sposób Kolega będzie smarował łożyska wzdłużne i toczne w okolicach sprężyn talerzowych (będzie im ciepło- myślę ze smar stały odpłynie) ?
-na rys nie widzę kamieni zapobiegających obrotowi oprawki ?

we wszystkich wrzecionach jakie do tej pory widziałem zawsze stosowano min 4 łożyska skośne (nawet 6) 2-3 zawsze u dołu przy kołnierzu oprawki, 2-4 nieco wyżej i 2 na samej górze, te ostatnie zwykle toczne.

jak nie zapomnę to zrobię koledze fotkę b.dobrego smaru do łożysk.
wieczorem tez przyglądnę się dokładnie rysunkowi
pozdrawiam

olo_3 pisze:witam
mam kilka pytań

-jakiego rodzaju jest to uszczelnienie przy wlocie chłodziwa (czerwone zakreskowane) ?

To uszczelnienie coś na wzór sznura grafitowego o przekroju kwadratowym
sprzedawane na metry tak w dużym skrócie
my stosujemy to do uszczelniania nurników w pompach wodnych płuczkowych
ciśnienie 10 MPa
może pracować w ruchu posuwiście zwrotnym oraz ruchu obrotowym z dużymi prędkościami
postaram się zamieścić dokładne specyfikacje tych uszczelnień

olo_3 pisze: -w jaki sposób Kolega będzie smarował łożyska wzdłużne i toczne w okolicach sprężyn talerzowych (będzie im ciepło- myślę ze smar stały odpłynie) ?
?

dobre dobre dolne oporowe nie pracuje podczas obrotów bo kreci się wraz z wrzecionem
Kreci się tylko podczas odkręcania tu problemu niema
ale problem może być z górnym oporowym bo one będzie się obracało to przeoczyłam
aby naprawić to w prosty sposób myślę wystarczy upchnąć dodatkowe uszczelnienie
i smar nie spłynie Jest tam jeszcze górne łożysko a problem się powtarza wiec żeby
nie dawać kolejnego uszczelnienia zastosuje łożysko ZZ podwójnie zamknięte

olo_3 pisze: -na rys nie widzę kamieni zapobiegających obrotowi oprawki ?
?

pod frezowania na kamienie są na wrzecionie jest to widać na zdjęciach powyżej
nie wiem czemu zapomniałem to umieścić na rysunku złożeniowym

olo_3 pisze: we wszystkich wrzecionach jakie do tej pory widziałem zawsze stosowano min 4 łożyska skośne (nawet 6) 2-3 zawsze u dołu przy kołnierzu oprawki, 2-4 nieco wyżej i 2 na samej górze, te ostatnie zwykle toczne.
?

Co do łożysk to zdecydowałem się na konfiguracje 2 łożyska kulkowe
skośne są to łożyska wysoko obrotowe do wrzecion zamontowane naprzeciw siebie
i skręcone 2 nakrętkami KM + podkładka zabezpieczająca
taką konfiguracje i łożyska stosuje się we wrzecionach szlifierek magnetycznych
choć zdarza się że z przodu wrzeciona jest nawet 4 takie łożyska zależy to od obciążenia
tylko wtedy trzeba zastosować wszystkie łożyska parowane
a koszt takiego łożyska jest kilkakrotnie większy od zwykłych

Obliczałem obciążenia takiego wrzeciona pod kątem tego co będę
robić i jakimi narzędziami wyszło mi że wystarczą takie dwa łożyska
ale mogę oczywiście cię mylić zobaczy się w praniu
moje wrzeciona może się kręcić max prawie 9000 obr/ min
ale tylko wtedy o ile łożyska są smarowane olejem tylko wezwaniem
wtedy są uszczelnienia które przy takich obrotach nagrzewają się dość poważnie
ja musiałem zlecić wykonanie tych uszczelnień a powierzchnie po których
będą pracować specjalnie przygotować aby się nie wytarły

gdy łożyska smarowane są towotem wtedy prędkość spada o jedną trzecią mniej ale
wystarczy wtedy uszczelnienie labiryntowe które się nie nagrzewa

oczywiście czym większe łożysko tym mniejsze obroty do których się może kręcić
polecam stronę SKF są katalogi i ładne opisy

ale rozważam inną konfiguracje o ile to się nie sprawdzi na pewno chciał bym
zerknąć na takie wrzeciono które może się kręcić nawet z prędkością 25000 obr/min
i podpatrzyć jakieś rozwiązania może ktoś z kolegów ma schemat takiego
wrzeciona ponoć łożyska są ceramiczne i chłodzone wodą



jeden z ostatnich projektów który zrealizowałem
https://www.cnc.info.pl/viewtopic.php?t=3491

Mex pisze:ale problem może być z górnym oporowym bo one będzie się obracało to przeoczyłam aby naprawić to w prosty sposób myślę wystarczy upchnąć dodatkowe uszczelnienie i smar nie spłynie Jest tam jeszcze górne łożysko a problem się powtarza wiec żeby nie dawać kolejnego uszczelnienia zastosuje łożysko ZZ podwójnie zamknięte

lepiej 2RS,
nie stosował bym w marę możliwości smarowania smarem stałym, na pewno się nagrzeje, poza tym dosyć szybko (w granicach rozsądku) się zużyje i będzie tworzyć jakieś tam drgania - co spowoduje reakcje łańcuchową (do wiercenia mało ważne, ale przy dokładniejszych prasowaniach może być problem).

ja jednak sugerował bym dołożyć chociaż jedno łożysko z dołu przy kołnierzu oprawki, aby były 2 w tandemie (tym bardziej, iż z rysunku widać ze nie będzie z tym większego problemu). można prosić o jego symbol ?

w takim razie pstryknę Koledze fotkę smaru- do łożysk wysokoobrotowych niestety tuba 400g (czy jakoś tak) kosztuje 360 euro, ale jakość wzrasta wprost proporcjonalnie do ceny

chciałem dodać jeszcze jednawazna uwagę: na rysunku widnieje łożysko kulkowe-rozłączne, a nie skośne (różnią się zasadniczo przenoszeniem obciążeń – pacz załącznik) .

w załączniku zestawienie właściwości

Z tego co mi sie wydaje te 2RS sa dodatkowo wodoodporne - argument na ich korzysc

Mex pisze:będzie się obracało to przeoczyłam

dobrze widzę czy tym razem to ja cos przeoczyłem ?