Ploter frezujący 5 osi

markcomp77 · Post napisał: **markcomp77** » 20 lut 2010, 15:09

obawiam się, że żadne z możliwych rozwiązań nie jest idealne...
a rozsądnym rozwiązaniem problemu ukoszenia jest ---> > > wykrycie problemu i zgłoszenie estopu...

cnc3d · Post napisał: **cnc3d** » 20 lut 2010, 17:19

To rozwiązanie najgorsze z możliwych.
E-stop odłącza napędy i rozpędzona maszyna np na łuku jedzie prosto często niszcząc narzędzie i materiał.

Najlepiej jest zastosować serwonapędy z systemem sterowania z elektroniczną korekcją kąta.
Ja musiałem ten problem rozwiązać w sposób kompleksowy.
Działa to tak, że wstępnie maszyna szuka krańcówki do pozycjonowania zgrubnego a dalej szuka indeksu enkodera i na nim się bazuje co do 1/1000 obrotu.
Następnie procedura się powtarza z drugą stroną (napędy oczywiście poruszają się synchronicznie) i jest wyznaczany ofset. Ten ofset jest porównywany z wpisem w parametrach i o ich różnicę korygowana jest pozycja slave'a. Dzieje się to podczas referencjonowania maszyny i nawet po wyłączeniu napędów i ponownym ich uruchomieniu następuje automatyczne "dociągnięcie" do idealnego kąta.

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 20 lut 2010, 17:22

Z całym szacunkiem dla dorobku Kolegi, jak potencjalny nabywca będzie ustawiał geometrię maszyny? Którą stroną bramy będzie odbywało się bazowanie?
Jeśli Kolega uważa, że forum nie jest miejscem do "wydziwiania", to proszę nie publikować zdjęć z postępów gdyż taka reklama, to broń obosieczna.
Nie można porównywać konstrukcji plotera do plazmy i frezarki.

cnc3d · Post napisał: **cnc3d** » 20 lut 2010, 17:50

Leoo, to chyba odpowiedź na poprzedni post (kol. Bartusa) bo się przez chwilę pogubiłem.

Problem jest przede wszystkim taki, że przy włączaniu maszyny brama może być ustawiona przypadkowo w jej zakresie odkształceń i jak maszyna zostanie włączona to taki będzie kąt x/y. Oczywiście jeśli maszyna jest mała i brama krótka, a szeroka, to ten problem jest pomijalny, ale jak się żyrafę robi to trzeba temu problemowi więcej uwagi poświęcić.

Wątek ten dotyczy dość dużej maszyny i ten problem na pewno tej maszyny również będzie dotyczył.
Oczywiście jeśli przekoszenie (naprężenie bramy) na poziomie 3-5 mm nie jest problemem to w ogóle nie ma o czym mówić, ale chyba to już może być trochę za dużo.

zacharius · Post napisał: **zacharius** » 20 lut 2010, 18:10

naprężenie bramy 5mm to pełny obrót śruby, wydaję się być przesadą że takie coś powstanie samo sobą jeżeli maszynę wykorzystywać w normalnych warunkach bez gwałtu.

bartuss1 · Post napisał: **bartuss1** » 20 lut 2010, 18:38

no cóż, kol kibicujący Kimla co chwila szuka dziury, kol Leoo podobnie, czemu mam nie pokazywac co zrobiłem? jaka reklama ? jak koledzy nie chca to nie musza odpisywac i zalic się nad nie swoja miską ryżu :p
przynajmniej widac ze kol Kimla nie miał w ręku krokowca i nie wie jak ten się zachowuje, wyłączony krokowiec nie trzyma, brama sie przekosi o kilka mm ale pojedzie dalej, fakt ze jeden z krokowców nie bedzie trzymac bedzie widac przy nawrotach, ryzyko awarii jest znikome,
koledze leo zalecam cos zbudować własnymi siłami, byle co byle działało w 3 osiach bo takie teoretyzowanie jest upierdliwe.
koledze cnc3d powiem ze się dziwię, poniewaz wielkie fabryki zazwyczaj mają w nosie fora amatorów, chyba ze sprzedaz nie idzie i trzeba się chwycic brzytwy, a nóż sie ktos trafi,
moje maszynki sa amatorskie, chyba zauwazyliscie ze kazda kolejna jest inna od poprzedniej, ich zadaniem jest realizowanie procesu zgodnie z mozliwosciami konstrukcji garazowej, moze maluch przy mercedesie, ale tez jedzie do przodu

Post napisał: **gmaro** » 20 lut 2010, 19:17

A gdzie te czasy gdy forum nabierało dopiero napędu,powstające konstrukcje jak grzyby po deszczu cieszyły oko nie jednego z oglądających.
Po woli to forum schodzi w skrajność bo skoro to forum głownie stworzone dla amatorów (amatorskich realizacji).
Nie każdego z Nas stać na maszyny za grube tysiące z przekonaniem ,że to najlepszy wybór. Ale często te maszyny zbudowane na lub przy pomocy wiedzy zebranej na forum odwalając sporo prac mimo że nie kosztują tych grubych tysięcy.

d.b.c · Post napisał: **d.b.c** » 20 lut 2010, 19:18

nie dziw się Bartek za chwile po wpisaniu w googlach frezarka 5 osiowa ten wątek będzie nr 1

cnc3d · Post napisał: **cnc3d** » 20 lut 2010, 19:34

Po co to piszę?
Zamówień mamy dość. Mogę nie pisać, jednak to forum czytają osoby, które takich informacji potrzebują. I nie koniecznie są to klienci. Motywacji dodaje fakt, że wielokrotnie otrzymywałem informacje, że komuś się te informacje bardzo przydały -i to motywuje, ponieważ te maszyny są moją pasją.
Być może mam trochę większe doświadczenie w tych sprawach niż inni i moja wiedza mogłaby im pomóc.
Celowo nie wdaje się w sprzeczki dotyczące konstrukcji maszyn, ponieważ uznaje, że jak ktoś sam do czegoś dojdzie to więcej to mu da niż podanie gotowych rozwiązań "na tacy".
Jednak staram się również wskazać ewidentne błędy konstrukcyjne, które będą często uniemożliwiały wykorzystanie wykonywanej maszyny do zamierzonego celu.

Oczywiście nie oczekuję, że ktoś kto publikuje tu efekty swoich prac napisze, że miałem rację, bo ego robi swoje, ale przynajmniej wielu się czegoś nauczy na błędach innych.

qqaz · Post napisał: **qqaz** » 20 lut 2010, 20:55

bartuss1 pisze:przynajmniej widac ze kol Kimla nie miał w ręku krokowca i nie wie jak ten się zachowuje, wyłączony krokowiec nie trzyma, brama sie przekosi o kilka mm ale pojedzie dalej, fakt ze jeden z krokowców nie bedzie trzymac bedzie widac przy nawrotach, ryzyko awarii jest znikome,

Niestety bedzie inaczej. Wystarczy że oberwie się kabelek, cokolwiek grubszego wpadnie w listwę zębatą, badziewne wtyczki kablowe w chińskich sterownikach upalą piny ( 50% awarii napedu krokowego właśnie z tego powodu) czy cokolwiek innego i już silnik nie ciągnie. Czy wyobrażasz sobie że wtedy druga strona bramy ciągle napędzana przesunie stronę uszkodzoną? Czyli pokona opór przekładni zębatej, 3x szybciej napędzi krokowca - 50Nm!!! który akurat dostał zwarcia w cewce lub okablowaniu?
Efekt będzie taki że:
1 albo złamiesz bramę na rachitycznych śrubkach trzymających wózki
2 albo wyłamiesz koła zębate na listwach bo dysponując momentem 150Nm ( przełożenie 3xsilnik) na kółku o module zębów m=1,5 będziesz miał frezarkę ale w listwie
3 albo przy obrobionym cieplnie napędzie zębatym wyrwiesz belkę bramy i całość spieprzy się na łeb operatorowi.

No ale muszą być przecież kompromisy. Świadomie przyjęte. Bo ewidentne buble w rozwiazaniach to kompromis między poprawnością a umiejętnością.

Panie Bartuss robota inżynierska to 90% zerżnięte z wcześniejszych, sprawdzonych konstrukcji - Niekoniecznie własnych!

Ploter frezujący 5 osi

Koło stałe metal-guma szara 3052 - 50x17 - nośność 25 kg

Dysk na rzepy 150 18A975/P180

Ploter frezujący 5 osi

Koło stałe metal-guma szara 3052 - 50x17 - nośność 25 kg

Dysk na rzepy 150 18A975/P180

Zaloguj się • Zarejestruj się

Połącz się z kontem sieci społecznościowej