Zbyt głebokie frezowanie

jasiekk7 pisze: ↑

23 gru 2025, 13:46

Ale wiesz, że najpierw trzeba było ustawić względem siebie obie sondy (przedmiotu i narzędzia)?

Nie ma takiej potrzeby, bo te offsety są od siebie niezależne.

Właśnie pokazałeś jak dużo wiesz o technologii...
Offsety może i są niezalezne, ale trzeba je zlokalizować w przestrzeni obrabiarki.

Steryd pisze: ↑

23 gru 2025, 16:20

Offsety może i są niezalezne, ale trzeba je zlokalizować w przestrzeni obrabiarki.

Offsety to wartości względne (różnice pomiędzy wartością zmierzoną a uważaną za zero), więc pozycja czujnika nie ma znaczenia.
Offsetów nigdzie nie lokalizujesz, bo nie da się zlokalizować wartości "milimetr dłuższe", albo "milimetr wyżej".

Milimetr krótsze, czy wyzej od czego? Jak zmierzysz swoje offsety jek nie będziesz wiedzial gdzie jest umieszczony czujnik w przestrzeni? Linux Ci to obliczy z gpta? Pp prostu ręce opadywują.
To czy szastasz w tym temacie to nawet nie jest brak elementarnej wiedzy, tylko już nawet umiejętności logicznego myślenia.
Nie chce mi się już tego komentować, ale potem przeczyta to jakiś praktykant i dozna objawienia bo mu jakiś ignorant, który porządną obrabiarkię widział na obrazku, albo i nie, bzdury napisał.

Musisz zmierzyć Z sondy narzędzia sondą przedmiotu. Więc są zależne.
(w praktyce może być odwrotnie ale sprowadza się to do tego samego)

Sawanci mają własną percepcję świata formatowaną adhezją werbalną. Nie pogadasz.

ADATA pisze:MAch 3, ustawiam się narzędziem na narożu, czyli robię styk i puszczam program

Jeżeli dotykasz końcem freza pewien poziom o którym decydujesz że jest np Z=0 (bo klepniesz licznik Z) to maszynka się sama ustawia odpowiednio. Ale będzie dobrze tylko wtedy gdy wcześniej kliknąłeś w okienku właściwy nr narzędzia taki jaki jest przywoływany w programie w Gkodzie albo Gkod nie będzie zawierał linii z wywołaniem tego narzędzia - czyli jedziesz tym co jest zamocowane.
No i oczywiście po drodze żadnych zmian w offsetach.
I tyle, sprawdź po kolei czy faktycznie te trzy kroki kolejno wykonałeś. Bo ważna jest kolejność - nr narzędzia później poziom Z albo poziom ale nic w Gkodzie typu Txx M06 ani żadnej zmiany nr narzędzia (tak bez szczegółów bo zaraz ORMO przyleci z poprawkami) w Machu.

Steryd pisze: ↑

23 gru 2025, 19:13

Milimetr krótsze, czy wyzej od czego? Jak zmierzysz swoje offsety jek nie będziesz wiedzial gdzie jest umieszczony czujnik w przestrzeni? Linux Ci to obliczy z gpta? Pp prostu ręce opadywują.
To czy szastasz w tym temacie to nawet nie jest brak elementarnej wiedzy, tylko już nawet umiejętności logicznego myślenia.
Nie chce mi się już tego komentować, ale potem przeczyta to jakiś praktykant i dozna objawienia bo mu jakiś ignorant, który porządną obrabiarkię widział na obrazku, albo i nie, bzdury napisał.

jasiekk7 pisze: ↑

23 gru 2025, 19:57

Musisz zmierzyć Z sondy narzędzia sondą przedmiotu. Więc są zależne.
(w praktyce może być odwrotnie ale sprowadza się to do tego samego)

Panowie, piszecie takie głupoty, że zęby bolą kiedy się je czyta...
W obrabiarce święty i nietykalny jest tylko układ współrzędnych G53, ustalony raz na zawsze przez producenta maszyny.
Teoretycznie da się pracować wyłącznie w G53, ale jest to skrajnie niewygodne, więc wymyślono offsety, które są czymś w rodzaju poprawek dodawanych do współrzędnych G53 po to, żeby człowiekowi było łatwiej (człowiekowi, bo w początkach CNC programy pisał człowiek uzbrojony w suwak logarytmiczny).
Zasadniczo system offsetów jest tworzony dość dowolnie, choć pewne rozwiązania sprawdzają się lepiej, więc są stosowane powszechniej.

Tak więc mamy maszynowy układ współrzędnych, w którym na przykład frez dotyka górnej powierzchni materiału przy Z=-17. Możemy więc ustalić offset materiału na 17, żeby obróbkę liczyć od zera (-17+17=0), ale wcale nie musimy, bo każda pozycja (np. poziom stołu) jest tak samo poprawna, a co najwyżej mniej wygodna.
No ale możemy mieć potrzebę użyć innego freza o innej długości.
W tej sytuacji wystarczy zmierzyć różnicę długości frezów, czego można dokonać w dowolnym położeniu, a nawet poza maszyną.
Jeżeli offset pierwszego freza przyjmiemy jako zero, a drugi jest dwa milimetry dłuższy, to offset drugiego wynosi -2.
Dla pierwszego narzędzia mamy (-17)+(17)+(0)=0, a dla drugiego (-17)+(17)+(-2)=-2 co jest prawdą, bo przy identycznym położeniu wrzeciona pierwszy frez będzie dotykał powierzchni materiału, a drugi będzie zagłębiony dwa milimetry.

Do powyższego nie potrzeba żadnych czujników, bo można "na papierek", czyli dojechać frezem na styk i przeczytać pozycję z wyświetlacza.
Skoro nie potrzeba czujnika, to tym bardziej nie trzeba dwóch czujników zgrywać ze sobą.
Bo czujniki są tylko po to, żeby było łatwiej, albo żeby pomiarów dokonywać bez udziału człowieka.

I tutaj dochodzimy do mało rozgarniętych guzikowych, którzy są święcie przekonani, że skoro obsługują maszynę za milion PLN, to wszędzie musi być tak samo.
A jest to oczywista nieprawda, bo wszystkim rządzi matematyka, więc wszystkie rozwiązania poprawne matematycznie są równorzędne.

Trochę Wam współczuję, bo to straszny obciach tak się kompromitować niewiedzą i ignorancją, ale też jestem na Was wściekły, bo pisząc totalne bzdury robicie ludziom wodę z mózgów, w sumie tylko po to, żeby trudniej im było zrozumieć.

P.S. Osobiście pisałem działające makra na pomiar narzędzia, więc wiem o czym mówię.

To Ty piszesz głupoty i się upierasz przy swojej ignorancji. Musisz mieć jakiś punkt odniesienia do pomairu narzedzia. Można w teorii uznać, ze jakieś narzędzie jest "zerowe" i do niego się odnosisz. Czyli pierwsze narzędzie służy Ci jako wzorzec i faktyczniw w niektórych wypadkach nie musisz znać jego długości to zadziała , ale tylko jak masz nie wiecej niż 3 osi, ponadto jak chcesz używać jednocześnie sondy przedmiotowej i narzedziowej, bez konieczności kazdorazowego dodatkowego pomiaru narzędziem "zerowym" to musi być jakieś powiązanie między wymiarami, ale twój mały rozumek tego nie ogarnia, więc nie udzielaj rad w kwestiach, o których nie masz pojęcia.
A to że pisałeś makra świadczy o tym, ze potrafisz programować (czat gpt też potrafi), a nie, że wiesz jak obsługiwać obrabiarki bo nie wiesz.

Steryd pisze: ↑

23 gru 2025, 23:13

To Ty piszesz głupoty i się upierasz przy swojej ignorancji. Musisz mieć jakiś punkt odniesienia do pomairu narzedzia. Można w teorii uznać, ze jakieś narzędzie jest "zerowe" i do niego się odnosisz. Czyli pierwsze narzędzie służy Ci jako wzorzec i faktyczniw w niektórych wypadkach nie musisz znać jego długości to zadziała , ale tylko jak masz nie wiecej niż 3 osi, ponadto jak chcesz używać jednocześnie sondy przedmiotowej i narzedziowej, bez konieczności kazdorazowego dodatkowego pomiaru narzędziem "zerowym" to musi być jakieś powiązanie między wymiarami, ale twój mały rozumek tego nie ogarnia, więc nie udzielaj rad w kwestiach, o których nie masz pojęcia.
A to że pisałeś makra świadczy o tym, ze potrafisz programować (czat gpt też potrafi), a nie, że wiesz jak obsługiwać obrabiarki bo nie wiesz.

Coś Ci zaczęło świtać, ale już po chwili postanowiłeś popisać się nieuctwem i ignorancją, aby potem zarzucić mi twoje własne braki...
Co ma do rzeczy ilość osi?
Nawet gdybyś miał ich piętnaście, to i tak nasz świat jest trójwymiarowy i współrzędne punktu w przestrzeni da się opisać trzema liczbami.
A z tym "powiązaniem między wymiarami", to sprawa jest wyjątkowo prosta i oczywista - dane są zapisane w odpowiednich zmiennych i tabelach.
Nie ma żadnego znaczenia jak te dane tam się znalazły, oraz jak i czym dokonano pomiarów.
Mogą być zmierzone czymkolwiek, gdziekolwiek i wpisane ręcznie, a będą działać tak samo.

Ja naprawdę mam dość tłumaczenia tego wszystkiego ludziom, którzy nawet nie wiedzą, że offset to wektor, a pozycja to punkt. To naprawdę nie jest jakaś wyższa matematyka, prędzej uczą o tym w podstawówce...

Po prostu przestań bredzić. Nie raz widziałem dzwona jak ktoś tak ustawił narzędzie na długość "zero" bo przecież to bez różnicy. A jednak różnica jest. Tak ustawić narzędzie mozna tylko jak się go używa jako odniesienia i nie uzywa osi obrotowych. A że Ty myślisz, że matematyka działa jak nie działa to Twoje urojenia.
Odezwij się jak popracujesz chociaż dzień na porzadnej maszynie, albo chociaż po szkoleniu. Daj boże z kimś kto ma tyle cierpliwości co ja do debili.