Tokarka CNC CYCLONE DENFORD - Retrofit

Dyskusje dotyczące budowy amatorskich tokarek CNC lub modernizacji maszyn konwencjonalnych.

Robert_K
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1264
Rejestracja: 15 sie 2017, 08:03
Lokalizacja: Podkarpacie

Re: Tokarka CNC CYCLONE DENFORD - Retrofit

#31

Post napisał: Robert_K » 17 lut 2025, 07:51

adam Fx pisze:czy to bezpośrednio czy też przez precyzyjne dystansy


Nieprawda. Możesz ścisnąć łożyska tylko dając pomiędzy nie widoczne na rysunku dystansy. One tam muszą być w dwóch powodów. Pierwszy to ustalenie napięcia wstępnego, drugi - jeśli nie będzie dystansu to nie będziesz w stanie docisnąć zewnętrznych bieżni łożysk pierścieniem, który idzie od przodu i w efekcie będziesz miał luz przód-tył na całym wale.

Pozdrawiam.



Awatar użytkownika

Autor tematu
adam Fx
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 20
Posty: 5597
Rejestracja: 04 lip 2004, 16:03
Lokalizacja: Gliwice

Re: Tokarka CNC CYCLONE DENFORD - Retrofit

#32

Post napisał: adam Fx » 20 lut 2025, 07:57

Robert_K pisze:Nieprawda. Możesz ścisnąć łożyska tylko dając pomiędzy nie widoczne na rysunku dystansy. One tam muszą być w dwóch powodów
tak musza być jeśli użyjemy zwykłych łożysk (te SKF z DTR) wtedy tak jak piszesz powinny mieć różna grubość by ustalić naprężenie ale jeśli damy takie jak były czyli parowane to one fabrycznie mają opuszczoną bieżenie - nawet symbol o tym świadczy bo mają nadanie napięcie wstępne lekkie. chyba dobrze myślę ooo takie coś znalazłem https://youtu.be/lSiTwOUh-mU?si=brOyXvgV8NR61Vi6&t=843
sorki za wszystkie błędy ... (dyslektyk) :?
Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos


Robert_K
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1264
Rejestracja: 15 sie 2017, 08:03
Lokalizacja: Podkarpacie

Re: Tokarka CNC CYCLONE DENFORD - Retrofit

#33

Post napisał: Robert_K » 20 lut 2025, 14:18

adam Fx pisze:powinny mieć różna grubość by ustalić naprężenie ale jeśli damy takie jak były czyli parowane to one fabrycznie mają opuszczoną bieżenie


Nadal jesteś w błędzie. Faktycznie łożyska parowane różnią się od nieparowanych wymiarami ale są to różnice idące w mikrony, nie więcej i bardziej chodzi o różnice w głębokości bieżni niż o wymiary zewnętrzne łożyska. Zauważ że nie ma dla jednego symbolu łożyska w żadnym katalogu dwóch różnych tabelek z wymiarami dla łożysk parowanych i nie parowanych.

Teraz tak - jeśli masz wnękę na łożyska o wymiarze powiedzmy 25mm, a łożyska są dwa na przykład 71910 (szerokość 12mm) to pomiędzy musisz dać podkładki o grubości (w uproszczeniu) 1mm. Jeśli zastosujesz łożyska parowane to te podkładki również musisz zastosować bo łożyska parowane 71910 również mają szerokość 12mm a nie 12,5. Co więcej, obie podkładki przy parowanych muszą być dokładnie tej samej grubości, żeby utrzymać napięcie wstępne, które ustalił im producent przy parowaniu.

Pozdrawiam.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3775
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Tokarka CNC CYCLONE DENFORD - Retrofit

#34

Post napisał: atom1477 » 20 lut 2025, 14:58

Robert_K pisze:
20 lut 2025, 14:18
Co więcej, obie podkładki przy parowanych muszą być dokładnie tej samej grubości ...
Tylko pytanie o jakich obu mówisz?
Bo z wymiarów jakie podałeś wynika że podkładka może być tylko jedna.


Robert_K
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1264
Rejestracja: 15 sie 2017, 08:03
Lokalizacja: Podkarpacie

Re: Tokarka CNC CYCLONE DENFORD - Retrofit

#35

Post napisał: Robert_K » 20 lut 2025, 15:12

atom1477 pisze:Tylko pytanie o jakich obu mówisz?


Spójrz na rysunek - tam są dwie podkładki - jedna pomiędzy zewnętrznymi a druga pomiędzy wewnętrznymi bieżniami łożysk. O nich jest mowa.

Pozdrawiam.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3775
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Tokarka CNC CYCLONE DENFORD - Retrofit

#36

Post napisał: atom1477 » 20 lut 2025, 15:13

A, ok.

Awatar użytkownika

Autor tematu
adam Fx
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 20
Posty: 5597
Rejestracja: 04 lip 2004, 16:03
Lokalizacja: Gliwice

Re: Tokarka CNC CYCLONE DENFORD - Retrofit

#37

Post napisał: adam Fx » 20 lut 2025, 16:30

Robert_K pisze:Teraz tak - jeśli masz wnękę na łożyska o wymiarze powiedzmy 25mm, a łożyska są dwa na przykład 71910 (szerokość 12mm) to pomiędzy musisz dać podkładki o grubości (w uproszczeniu) 1mm. Jeśli zastosujesz łożyska parowane to te podkładki również musisz zastosować bo łożyska parowane 71910 również mają szerokość 12mm a nie 12,5. Co więcej, obie podkładki przy parowanych muszą być dokładnie tej samej grubości, żeby utrzymać napięcie wstępne, które ustalił im producent przy parowaniu.

OK wygląda na to że myślimy o tym samym tylko się nie rozumiemy :) najpierw jeśli chodziło o kasowanie luzu - ja miałem na myśli takie że ręcznie go ustawiamy czyli kręcimy i spawamy opór a Ty wybranie luzu miedzy łożyskami tak żeby uzyskały fabryczne naprężenie. teraz ja się skupiłem na fabrycznym naprężeniu czyli że wewnętrzne bieżnie są obniżone i trzeba je ścinać a Ty patrzałeś na całokształt że to nic nie da bo gniazdo bez podkładek będzie za głębokie i łożyska się nie cisną :) tak w obu przypadkach masz racje.
tam jak widać na filmie ktoś złączył parę łożysk czołowo ale podkładkę zostawił tylko dał ja na dno gniazda (tego akurat nie widać dopiero jak czyściłem wrzeciennik się zorientowałem ale tego jeszcze nie było w publikacji)
sorki za wszystkie błędy ... (dyslektyk) :?
Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos

Awatar użytkownika

Autor tematu
adam Fx
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 20
Posty: 5597
Rejestracja: 04 lip 2004, 16:03
Lokalizacja: Gliwice

Re: Tokarka CNC CYCLONE DENFORD - Retrofit

#38

Post napisał: adam Fx » 26 lut 2025, 18:56

Zaczynam myśleć nad sterowaniem. Co powiecie na zestaw Mesa 7i76EU
Serwa 400 MT-04SLC17NB-60M01330B
lub
600W: MT-06SLC17NB-60M01930B
Były 1Nm 2000rpm 1:1 to może starczy 400w+ redukcja na kołach
Wrzeciono Silnik 1 x 2,6 kW 10 Nm 130ST-M10025
sorki za wszystkie błędy ... (dyslektyk) :?
Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2347
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: Tokarka CNC CYCLONE DENFORD - Retrofit

#39

Post napisał: qqaz » 26 lut 2025, 19:42

adam Fx pisze:
20 lut 2025, 07:57
bo mają nadanie napięcie wstępne lekkie.
no i u mnie to lekkie było za mało. Właek 0,5mb w uchwycie pozwolił na uginanie czujnika - test przecinakiem też wszystko pokazuje.
Zwróć uwagę na planowane obciążenia - jeżeli to do produkcji sporadycznej to można prawie dwukrotnie zwiększyć napięcie - dla łożysk 70mm nawet o 0,05mm ciaśniej od nominału.
I przecina jak człowiek i jajo zniknęło.
Warto rozważyć bo jedynie "przedwczesne zużycie" Ci grozi czyli wymiana zamiast za 20 lat to "znacznie wcześniej" czyli lat 15.


kszumek
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 11
Posty: 495
Rejestracja: 04 kwie 2006, 18:08
Lokalizacja: Białystok

Re: Tokarka CNC CYCLONE DENFORD - Retrofit

#40

Post napisał: kszumek » 26 lut 2025, 19:47

Witam
Jeśli kupujesz nowe niewiele droższe są sterowane po ethercat
oraz czy czujesz się na siłach z uruchomieniem ich po tym
odpada ci jakakolwiek mesa albo inna karta, a kabelkologia to czysta poezja
będzie nowocześnie oraz materiał na nowy ciekawy film :-)
moc serwa wypadałoby dobrać jak było w oryginale
stary silnik wrzeciona nie dało się uruchomić?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Amatorska Tokarka CNC”