Szyny czy teflon.

Dyskusje na temat przesuwu liniowego stosowanego w maszynach

Autor tematu
atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 2796
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Szyny czy teflon.

#1

Post napisał: atom1477 » 21 paź 2021, 19:55

Cześć.
Takie ogólne pytanie.
Czy jest jakiś sens stosowania wylewki typu Moglice (czy innych wklejanych teflonowych ślizgów, teraz się pojawiło trochę Chińskich i podobno całkiem dobrych zamienników) podczas przerabiania normalnej żeliwnej maszyny na CNC (do obróbki stali)?
Jak dla mnie zalet jest dość sporo:
1. Duża odporność na dzwony, bo zachowuje się oryginalny układ jaskółki.
2. Brak skakania podczas powolnego ruchu, jak to jest przy metalowych jaskółkach (Stick-slip).
3. Duża precyzja ruchu (oczywiście po obróbce, po skrobaniu).
4. Możliwość uzyskania szybkich przejazdów (szybszych niż dla metalowych jaskółek).
5. Koszt w sumie podobny do prowadnic szynowych. Nawet wydaje się niższy.
A jednak takie rozwiązanie jest niezwykle rzadko widywane, również na zagranicznych forach jak CNC Zone.
Raczej tylko firmy robią czy zlecają takie przeróbki.
I pytanie dlaczego?
Z czym tu jest problem, że ludzie amatorsko jednak wolą przefrezować jaskółki robiąc miejsce na prowadnicze szynowe? I tak trzeba obrabiać, szlifować, mierzyć prostolinijność/równoległość, itp. Czyli i tak pewnie sporo zlecić na zewnątrz.
Prowadnice szynowe i wózki mają tylko taką zaletę że dają się wymieniać. Ale poza tym to chyba w każdym parametrze wypadają gorzej.




walcu23
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 243
Rejestracja: 07 mar 2020, 20:54

Re: Szyny czy teflon.

#2

Post napisał: walcu23 » 21 paź 2021, 20:19

Klejenie ślizgów i skrobanie ich potem to czasochłonna i precyzyjna ręczna robota, dlatego musi to dużo kosztować, i długo trwać, toteż prościej jest przeszlifować bazy pod prowadnice i przywalić wózki. Ale dobrze zrobiona i szanowana wyklejka jest na wieki.


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 5345
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Szyny czy teflon.

#3

Post napisał: jasiu... » 21 paź 2021, 20:40

Oczywiście, że najlepiej jest zrobić wylewkę, czy dać nowe żeliwne ślizgi. Tylko kto to potrafi? Teoretycznie łatwiej przykręcić bloki toczne, poza tym teoretycznie jest to lepsze rozwiązanie, mniejsze opory. A że sztywność mniejsza, no cóż. Coś za coś.

Na marginesie, ja polecam takie coś: https://www.main-metall.com/de/die-wart ... eitplatten

Są też żeliwne. I wcale nie wychodzi to drogo. Oczywiście tworzywa też są w porządku, z tym że chyba najprościej jednak wylewać.

Tak przy okazji zostawię linka do czegoś, co może się naprawdę przydać osobom, które biorą się za odbudowę maszyn: https://www.diamant-polymer.de/anwendun ... chinenbau/


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 16243
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Szyny czy teflon.

#4

Post napisał: kamar » 21 paź 2021, 21:01

walcu23 pisze:
21 paź 2021, 20:19
to czasochłonna i precyzyjna ręczna robota, dlatego musi to dużo kosztować, i długo trwać,
Musi, dlatego nie warto :) Problematyczne straty na sztywności nadrabia szybkość obróbki. Choć moje Tuce nigdy na jaskółkach tak nie cięły jak na wózkach. A precyzji to nie miały takiej pewnie nowe. Ale co kto lubi.


Autor tematu
atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 2796
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Szyny czy teflon.

#5

Post napisał: atom1477 » 22 paź 2021, 10:26

kamar pisze:
21 paź 2021, 21:01
Choć moje Tuce nigdy na jaskółkach tak nie cięły jak na wózkach. A precyzji to nie miały takiej pewnie nowe.
Znaczy się na jaskółkach było gorzej? (w sensie jakości, nie prędkości)


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 16243
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Szyny czy teflon.

#6

Post napisał: kamar » 22 paź 2021, 11:27

Na wózkach znacznie lepiej. Wprawdzie nie miałem ich nowych ale takiej akcji nie dały robić nigdy na jaskółkach.



Autor tematu
atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 2796
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Szyny czy teflon.

#7

Post napisał: atom1477 » 22 paź 2021, 14:43

A tu opiszesz że nowe jaskółki były by lepsze:
lifting-reanimacja-tuc-40-t33469-490.html#p712225
To ustal jednolitą wersję :D


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 16243
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Szyny czy teflon.

#8

Post napisał: kamar » 22 paź 2021, 16:07

Kłopoty ze zrozumieniem słowa pisanego ? :)
Co w tym zdaniu jest sprzecznego z powyższym :
kamar pisze:
20 sty 2020, 12:40
Na pewno jest dużo lepiej niż było ale pewnie nie lepiej jak na nowych jaskółkach :)


Autor tematu
atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 2796
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Szyny czy teflon.

#9

Post napisał: atom1477 » 22 paź 2021, 16:51

Ja mówię o tym zdaniu:
Choć moje Tuce nigdy na jaskółkach tak nie cięły jak na wózkach. A precyzji to nie miały takiej pewnie nowe.
Założyłem że mówisz że nawet nowe jaskółki pewnie nie miały takiej precyzji.

Jeszcze poczekam na wypowiedzi innych osób, ale już mi się mniej więcej wyjaśnia o co tutaj chodzi.
Czyli że teflonlowe wynalazki nie mają prawie żadnych technicznych wad, a ich mała popularność wynika wyłacznie z niechęci do ustrugania ich. Bo to niewygodne, nietypowe, czasochłonne, itp.


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 16243
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Szyny czy teflon.

#10

Post napisał: kamar » 22 paź 2021, 17:39

atom1477 pisze:
22 paź 2021, 16:51
że nawet nowe jaskółki pewnie nie miały takiej precyzji.
Wypada odróżniać tryb przypuszczający od kategorycznych twierdzeń :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prowadnice - Technika Przesuwu Liniowego”