Znaleziono 10 wyników

autor: atom1477
28 gru 2025, 14:03
Forum: G-CODE - programowanie
Temat: Zbyt głebokie frezowanie
Odpowiedzi: 90
Odsłony: 3501

Re: Zbyt głebokie frezowanie

tuxcnc pisze:
28 gru 2025, 13:44
Znowu nie czytasz tego, na co odpowiadasz.
To Ty nie rozumiesz że nie o to chodzi.
Wektor czy to swobodny czy zaczepiony nie jest niezależny. Jego punkt zaczepienia może od czegoś zależeć. Tak samo punkt końcowy (czyli inaczej mówiąc zwrot i moduł).
Istotność punktu zaczepienia nie oznacza jego niezależności!
autor: atom1477
28 gru 2025, 13:27
Forum: G-CODE - programowanie
Temat: Zbyt głebokie frezowanie
Odpowiedzi: 90
Odsłony: 3501

Re: Zbyt głebokie frezowanie

tuxcnc pisze:
28 gru 2025, 12:58
Cała nasza "dyskusja sprowadza" się do tego, że offset to wektor i jako taki stanowi zamkniętą całość, niezależną od niczego innego, co jest oczywistą prawdą. Jak ktoś nie wierzy, to może sprawdzić choćby w : https://pl.wikipedia.org/wiki/Wektor
Nigdzie w tej definicji nie pisze że wektor musi być niezależny od niczego.
Weźmy choćby to:
Masz tam opisane różne rodzaje sił, wraz z opisem od czego zależą. Siły są wektorami, i od czegoś zależą! No patrz ty.
autor: atom1477
27 gru 2025, 19:53
Forum: G-CODE - programowanie
Temat: Zbyt głebokie frezowanie
Odpowiedzi: 90
Odsłony: 3501

Re: Zbyt głebokie frezowanie

qqaz pisze:
27 gru 2025, 19:07
Nie jest trudne bo ten nieruchomy opisany jest współrzędną maszynową.
Nie będzie dopóki się go nie skalibruje. Pisałem o trudności kalibracji (tą konkretną metodą), a nie o trudności późniejszego używania.
Może masz na myśli tylko czujniki fabryczne (i markowe), które są bardzo precyzyjnie wykonane. Ja mówię ogólnie, a więc i o czujnikach DIY których moment reakcji (wysokość Z) jest nieznany dopóki się go nie zmierzy (a i wtedy wyjdzie z du**, bo będą jakieś ułamki mm).
autor: atom1477
27 gru 2025, 18:46
Forum: G-CODE - programowanie
Temat: Zbyt głebokie frezowanie
Odpowiedzi: 90
Odsłony: 3501

Re: Zbyt głebokie frezowanie

tuxcnc pisze:
27 gru 2025, 18:04
Offset to odległość pomiędzy punktem przyjętym za bazę a punktem którego położenie mierzymy.
Dwa punkty, odległość między nimi i absolutnie nic więcej.
Żadne kozy niczego tu nie zmieniają.
A kto chce to zmieniać?
My tylko mówimy że wygodnie jest za te bazy (bo czujniki są 2) przyjąć jakiś jeden punkt. A nie dwa osobne. I po to się kalibruje czujniki względem siebie (co jest jednoznaczne ze skalibrowaniem ich względem jakieś stałej mechanicznej bazy, choć to może być trudne skoro jeden czujnik mierzy od góry a drugi od dołu, a do tego któryś z nich może nie mieć możliwości ruchu).
autor: atom1477
27 gru 2025, 17:21
Forum: G-CODE - programowanie
Temat: Zbyt głebokie frezowanie
Odpowiedzi: 90
Odsłony: 3501

Re: Zbyt głebokie frezowanie

tuxcnc pisze:
27 gru 2025, 16:05
Offsety nie są ze sobą powiązane.
Już Ci pisałem a Ty dalej nie rozumiesz. Nikt tu się nie upierał że są powiązane!
One dopiero mają (mogą) zostać "powiązane" gdy chce tego operator maszyny (dla wygody, Ty możesz sobie nie chcieć i ich nie powiązywać).
Przy czym słowo "powiązane" to ty żeś se wymyślił i je nam wciskasz. Odpowiedniejsze to "skorelowanie" czy "skalibrowanie". Bo nie chodzi o to żeby jeden offset wpływał na wartość drugiego (żeby się ustawienia w maszynie zmieniały). To Ty tak to widocznie rozumiesz, i zarzucasz nam coś czego nie napisaliśmy. A nam wcale nie o to chodzi.
tuxcnc pisze:
27 gru 2025, 16:05
Albo inaczej, mierzysz frez na czujniku długości narzędzia i dostajesz jednoznaczny wynik. Jakie ma znaczenie gdzie jest materiał i czy w ogóle jest?
Jak to jakie?
Jeżeli chcesz obrabiać już obrobiony przedmiot, czyli taki który już ma jakieś bazy, to musisz się do niego dostosować.
Nie mówię że masz do niego dostosować offset narzędzia. On sobie może być niezależny. Ale musisz wiedzieć jaki jest, i jaki jest offset materiału od jakiejś bazy (np. od powierzchni stołu). I te dwa wymiary razem powiedzą choćby to ile mm nad stołem ma być frez żeby nie zahaczyć o materiał. Ale oczywiście powiedzą też na jakim Z-cie można zaczynać obróbkę żeby się zgrać z już wykonanymi powierzchniami na przedmiocie.
autor: atom1477
26 gru 2025, 11:41
Forum: G-CODE - programowanie
Temat: Zbyt głebokie frezowanie
Odpowiedzi: 90
Odsłony: 3501

Re: Zbyt głebokie frezowanie

Ale nie wiadomo na jakiej jest wysokości (jeżeli czujnik wysokości nigdy nie był kalibrowany). Albo nie wiadomo jaka jest wysokość materiału (powierzchni już obrobionej na innej maszynie). Informacja o ile dany frez jest dłuższy od innego nic tu nie da, bo potrzeba tu informacji bezwzględnej, dla jednego freza, a nie offset od jakiegoś innego freza.
autor: atom1477
26 gru 2025, 08:11
Forum: G-CODE - programowanie
Temat: Zbyt głebokie frezowanie
Odpowiedzi: 90
Odsłony: 3501

Re: Zbyt głebokie frezowanie

tuxcnc pisze:
26 gru 2025, 07:00
Ponieważ offset jest wartością względną, więc można nawet przypadkowo założonemu narzędziu przypisać przypadkowy offset, bo potem nie mierzy się wartości absolutnej, a jedynie o ile dłuższy/krótszy.
Nieprawda. Tak będzie tylko gdy pierwszym narzędziem obrabiasz surowy materiał (gdy planujesz powierzchnię, i ją liczysz jako zero wysokości Z). Gdy obrabiasz już wcześniej wykonany przedmiot, to musisz zmierzyć jego Z i się do niego dostosować. Zmierzyć można drugim czujnikiem (materiałowym), albo bez czujnika bawiąc się jakimiś papierkami. Tu mowa była o pomiarze czujnikiem, więc siłą rzeczy ten czujnik musi być skorelowany z czujnikiem narzędziowym.
tuxcnc pisze:
26 gru 2025, 07:00
Otóż istnieje maszynowy układ współrzędnych G53 i wystarczy jeden jedyny raz najechać na czujnik, aby zapamiętać jego pozycję raz na zawsze.
Ja też już pisałem, że taki pomiar można wykonać raz po wyprodukowaniu maszyny. Ale faktem jest że trzeba to wykonać Czyli Ty też nie czytasz tego co Ci się pisze. Zastosuj się więc do własnych rad.
autor: atom1477
24 gru 2025, 19:49
Forum: G-CODE - programowanie
Temat: Zbyt głebokie frezowanie
Odpowiedzi: 90
Odsłony: 3501

Re: Zbyt głebokie frezowanie

Ma się do offsetów.
Bo mając nieskalibrowany czujnik, możesz mierzyć tylko względem jakiejś jego nieznanej bazy (moment reakcji czujnika jest w nieznanym dokładnie miejscu na osi Z). Czyli jak już rozpocząłeś obróbkę, to oczywiście to wystarczy to wymiany narzędzia. Bo bazą jest poprzednio użyty frez (on jako pierwszy wyznaczy splanowaną powierzchnię obrabianego przedmiotu).
Ale gdybyś chciał obrabiać przedmiot który już ma obrobioną powierzchnię, to musisz się zbazować zarówno z narzędziem jak i z materiałem. Jak to zrobić nieskalibrowanymi czujnikami Twoim zdaniem?
Można to oczywiście zrobić nawet bez żadnego czujnika, ale nie o takim przypadku tu rozmawiamy.
autor: atom1477
24 gru 2025, 15:55
Forum: G-CODE - programowanie
Temat: Zbyt głebokie frezowanie
Odpowiedzi: 90
Odsłony: 3501

Re: Zbyt głebokie frezowanie

tuxcnc pisze:
24 gru 2025, 15:28
atom1477 pisze:
24 gru 2025, 15:10
Przed obórką należy je ze sobą powiązać
W jaki sposób?
Sposobów jest wiele.
Jeden z nich (ale niekoniecznie najlepszy czy najbardziej profesjonalny) to najechanie pionowo jednym czujnikiem na drugi.
autor: atom1477
24 gru 2025, 15:10
Forum: G-CODE - programowanie
Temat: Zbyt głebokie frezowanie
Odpowiedzi: 90
Odsłony: 3501

Re: Zbyt głebokie frezowanie

tuxcnc pisze:
23 gru 2025, 15:47
jasiekk7 pisze:
23 gru 2025, 13:46
Ale wiesz, że najpierw trzeba było ustawić względem siebie obie sondy (przedmiotu i narzędzia)?
Nie ma takiej potrzeby, bo te offsety są od siebie niezależne.
Są niezależne. Temu nikt nie przeczył.
Ale to nie znaczy że mają takie być na zawsze.
Przed obórką należy je ze sobą powiązać*. Czyli sprawić żeby stały się zależne.

*Nie mówię że przed każdą obróbką. Wystarczy jeden raz po zbudowaniu maszyny (o ile nie będzie dzwona albo jakiejś przeróbki, bo wtedy wypadałoby powtórzyć).

Teraz rozumiesz?

Wróć do „Zbyt głebokie frezowanie”