qqaz: Nie wiem czego miałbym szukać, bo nie rozumiem jaki system opisałeś.
Myślę że nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi. W tej wersji z rozpychanymi nakrętkami nie ma luzu (tzn. jest ale jest kasowany).

Nikt nie mówił o innym sposobie niż dwie nakrętki. Mowa o innym sposobie niż dwie nakrętki rozpychanie sprężyną albo gumą.
Te inne sposoby też mają dwie nakrętki, tyle że nie są one rozpychane tylko sztywno ustawiane.

RomanJ4 pisze: ↑

14 lut 2025, 14:01

Tu akurat śrubki są tylko ogranicznikami rozciągnięcia sprężyny (i rozstawu obu części) w przypadku kiedy nakrętka "zjechałaby" zewnętrzną częścią ze śruby, ułatwia to montaż sanek poprzecznych na jaskółce. W rzeczywistości ruchoma część śruby lekko ściska sprężynę by trafić w zwój, śrubki podtrzymujące są nieco dłuższe i praktycznie jeśli obie części nakrętki są nakręcone na śrubie to są zbędne. Tak więc napięcie sprężyny jest cały czas, gdyż jej długość w stanie swobodnym jest tak dobrana by była większa niż rozstaw obu nakręconych na śrubę części nakrętki.

Czyli jednak jest to system zgodny z tym jaki opisałem. Czyli stałe naprężenie obu nakrętek na zwojach gwintu śruby trapezowej.
Zatem co w mojej wypowiedzi Ci się nie zgadza? (tej że zużycie będzie ponad 2-krotnie większe).

strikexp pisze: ↑

14 lut 2025, 14:02

Konkretnie nieliniowej siły dociskającej. Aby wydłużyć żywotność słabej jakości elementów. Wiadomo że śruba też ma niedoskonałości. I ściśnięcie na stałe spowoduje ścieranie w niektórych miejscach.
Jeśli masz liniowy błąd skoku śruby (a zawsze jakiś masz) to przy skręceniu nakrętek będzie trzeć lub miała luzy w innym miejscu niż jej montaż. Natomiast element zapewniający minimalną sprężystość będzie zmniejszał zużycie i korygował ten błąd.

Czyli dokładnie tak jak się domyślałem.
Błędnie jednak zakładasz że podkładka ma jakieś zalety w stosunku do sprężyny. Żeby korygować luz dynamicznie (w różnych miejscach śruby) to musi po prostu dociskać nakrętki do zwojów śruby. Nie ważne jaką sprężystością. Guma może przecież mieć taką samą sprężystość jak sprężyna, czyli tak samo dużą albo tak samo małą. Zastosowanie gumy zamiast podkładki nic więc nie zmienia, dopóki przy okazji nie zmienisz współczynnika sprężystości.

RomanJ4 pisze: ↑

14 lut 2025, 13:35

Chodzi mi o szybkość zużycia śruby, owszem na pewno będzie o ileś % większa, ale nie jakaś drastyczna...

A mi chodzi o to że opisałem system gdzie sprężyna stale rozpycha dwie nakrętki, dociskając je go zwojów śruby, Ty natomiast opisałeś system gdzie nakrętki są pozycjonowane sztywno za pomocą śrubek, a sprężynki służą wyłącznie do skasowania luzów tych śrubek, a nie luzów nakrętek trapezowych. W Twoim systemie można tak wyregulować położenie nakrętek żeby nie ocierały o śrubę trapezową. W moim nie można, i tarcie będzie zawsze.

tuxcnc pisze: ↑

14 lut 2025, 13:37

strikexp pisze: ↑

14 lut 2025, 10:42

można zamiast podkładki zastosować gumę

ZAMIAST PODKŁADKI

Ale w jakim celu?
Bo jak dla mnie, to po to aby uzyskać efekt sprężyny.

RomanJ4 pisze: ↑

14 lut 2025, 13:20

Pozwolę sobie się z kolegami nie zgodzić, demonizują koledzy wielkość siły odporowej(F_p), i wpływ nacisku sprężyny na zużycie śruby/nakrętki.

Niczego nie demonizujemy.
Twój dalszy opis sugeruje że nie zrozumiałeś tego co pisałem.
Sam przecież potwierdziłeś że siła nacisku sprężyny prawie zawsze jest większa od sił podczas obróbki.
A poi drugie, opisałeś inny system. Gdzie sprężyny owszem są, ale są użyte w innym celu. A do ustalania pozycji nakrętek używane są dodatkowe śrubki. To zupełnie inny system, i nie o takim mówiłem we fragmencie jaki zacytowałeś.

tuxcnc pisze: ↑

14 lut 2025, 12:50

I tym to się różni od sprężyny rozpychającej nakrętki na śrubie pociągowej.

Nie, nie na tym, bo strikexp chciał zastosować gumę zamiast sprężyny. Czyli nadał byłby tam element sprężysty (elastyczny).
A że guma to tylko materiał, to nie wiadomo jaką sprężystość miała by mieć ta podkładka z gumy. Większą czy mniejszą niż sprężyna. Nie ma więc żadnej różnicy pomiędzy gumą a sprężyną, dopóki się nie sprecyzuje która z nich ma większą sprężystość. Na zdjęciu dałeś zupełnie inne rozwiązanie niż to o jakim była dyskusja.
Ty tuxcnc po prostu nie czytasz ze zrozumiem postów na które odpisujesz. Tylko jak zwykle robisz gównoburzę bo chcesz żeby wyszło na Twoje.

tuxcnc pisze: ↑

14 lut 2025, 12:19

A rozmowa jest o obudowie z linku kilka postów wyżej, do której są przykręcone dwie nakrętki, jedna bezpośrednio, druga poprzez podkładkę. W tym układzie śruby pociągowej NIE MA !!!.
Dotarło?

Ok, jeżeli tak stawiasz sprawę to przyznaję Ci rację.
W obudowie z samymi nakrętkami nie ma żadnych oporów ruchu, bo nie ma śruby!
Natomiast w wersji z nakrętkami rozpychanymi sprężyną, mamy też śrubę o którą te nakrętki trą.
Tak więc chylę czoła przez naszym forumowym geniuszem

Tylko po co ktoś miałby stosować same nakrętki w obudowie, bez wkręconych w nie śruby, to ja nie wiem...

Czy ja nazwałem Ciebie debilem?
A chyba powinienem...

Po pierwsze: Nie ważne czy tam jest sprężyna czy guma, chodzi tylko o to czy rozpycha względem siebie czy w względem obudowy.
Po drugie: Powyższa różnica jest wyłącznie konstrukcyjna, bo użytkowej nie ma żadnej. W obu przypadkach nakrętki są przesuwane, aż dotkną nitek gwintu na śrubie. Czy z zewnątrz czy z wewnątrz to żadna różnica.
A jak uważasz inaczej, to robisz z siebie debila.

tuxcnc pisze: ↑

14 lut 2025, 11:37

Tyle tylko, że to będzie działać zupełnie inaczej niż sprężynka (bez porównania lepiej).
Sprężynka rozpycha nakrętki względem śruby, podkładka będzie je rozpychała względem obudowy.

Mylisz się. Nie ma żadnej różnicy.
Jak nie wierzysz to sobie narysuj siły.

drzasiek90 pisze: ↑

18 sty 2025, 20:46

Żadne kasowanie luzu na sprężynkach!
Aby to działało, sprężyna musiałaby generować siłę większą niż najwyższa występująca na maszynie w danej osi siła wynikająca z obróbki i przyspieszenia.

To nie jedyna wada. Jest jeszcze jedna, o której mało się mówi.
Mianowicie ponad dwukrotnie wzrastają opory ruchu oraz szybkość zużycia śruby (bo mamy dwukrotnie większą powierzchnię cierną przy tym samym maksymalnym ciśnieniu wywieranym na śrubę).
A dlaczego ponad dwukrotnie? Bo sprężyna powoduje że nacisk jest cały czas. Obie nakrętki trą cały czas z maksymalną siłą.
Przy sztywnej parze nakrętek trze tylko jedna, ale do tego trze tylko wtedy gdy jest obciążenie. Czyli obciążenie jedynie momentami osiąga maksimum (i to maksimum wynosi połowę maksimum wersji ze sprężyną).