5-osiowa 120x120x120

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

Autor tematu
Ciowiec
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 32
Posty: 372
Rejestracja: 03 wrz 2006, 13:50
Lokalizacja: polska

Re: 5-osiowa 120x120x120

#41

Post napisał: Ciowiec » 04 lis 2025, 06:17

szkoda że nie zastosowałeś przekładni ze zintegrowanym łożyskiem krzyżowym
Myślałem o tym, tylko że u nas nie widziałem takich łożysk, jedynie w USA na ebay, za jakieś min 500 - 600 pln ( np. RB8016) + transport hmm.. a te skośne akurat miałem...w tej osi jest jeszcze trochę miejsca "do tyłu"
Gorzej będzie w 5tej osi, gdzie "tyłek" musiałby być krótszy

Avalyah, po prostu chciałem wziąć największą przekładnię, w miarę tanią jaka była dostępna, szukałem w rozmiarze 32, ale akurat trafiłem na 50tkę :D




251mz
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 4508
Rejestracja: 27 sie 2004, 21:59
Lokalizacja: Polska

Re: 5-osiowa 120x120x120

#42

Post napisał: 251mz » 04 lis 2025, 07:30

tuxcnc pisze:A tak przy okazji, to wiesz co to jest PID


Przecież to normalne ,że trzeba PIDa wystroić.
Nie jest to zabawa , ale jest do zrobienia.
tuxcnc pisze:jaki moment obrotowy ma serwo przy błędzie położenia równym zero?

Dokładnie ZERO momentu
Krokowiec też ma dokładnie zero - dopiero jak zaczynasz go naciągać to moment zaczyna działać, a jak przeciągniesz to przeskoczy na następny krok...
Avalyah pisze:Raczej obróbki na 40rpm czwartej osi robić nie będziesz.

To jest tylko 2/3 obrotu na sekundę.
Uważasz ,że na g0 to będzie dużo dla osi obrotowej?

Powiem wam szczerze.
Chłop chce iść do przodu i zrobić PRO na serwach , a wy wymyślacie.
Dla mnie to właśnie krokowce by śmierdziały amatorką.
Zero informacji o pozycji , zero dynamiki itp....


Avalyah
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 2473
Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: 5-osiowa 120x120x120

#43

Post napisał: Avalyah » 04 lis 2025, 22:10

251mz pisze:Chłop chce iść do przodu i zrobić PRO na serwach , a wy wymyślacie.

Kto bogatemu zabroni :mrgreen: Na serwie na pewno będzie lepiej. Pytanie tylko, czy o tyle lepiej, że warto, ale to już oceni sobie autor.

Dodane 1 minuta 2 sekundy:
251mz pisze:Zero informacji o pozycji , zero dynamiki itp....

Jak zgubisz pozycję przy przełożeniu 50:1 na tej osi to coś bardzo poszło nie tak. No i jaka dynamika z takim przełożeniem?


Autor tematu
Ciowiec
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 32
Posty: 372
Rejestracja: 03 wrz 2006, 13:50
Lokalizacja: polska

Re: 5-osiowa 120x120x120

#44

Post napisał: Ciowiec » 06 lis 2025, 09:24

Jestem przekonany, że będzie lepiej :D

Teraz w zasadzie każdy amator może sobie pozwolić na serwa, to już nie te czasy, kiedy to było wow - zestawy Mitsubishi MR-J3 100W idzie upolować poniżej 1000 PLN, nowe chińczyki, 400 czy nawet 750W można wyrwać za 6-7 stówek z wysyłką z EU.

Wedle pobieżnych obliczeń 100W serwa powinny sobie poradzić na osiach poziomych z przekładnią 1:2 i śrubą o skoku 5mm (siła osiowa na śrubie ~2300N) - dla tej siły momenty na prowadnicy wrzeciona wyniosą w płaszczyźnie poziomej ~170 Nm i pionowej ~210 Nm, gdzie nośność wózka NSK LW35 to odpowiednio 545 i 645 Nm, więc jest jeszcze zapas. Alternatywnie 400W bez przełożenia - da nam to prawie 2razy większe wartości.

na oś pionową trzeba pewnie będzie dać 200 lub 400W

Kolejny element układanki - Płyta pod oś Z:
Obrazek

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 9836
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: 5-osiowa 120x120x120

#45

Post napisał: tuxcnc » 06 lis 2025, 10:12

Ciowiec pisze:
06 lis 2025, 09:24
Jestem przekonany, że będzie lepiej :D
Czyli jak zwykle i to zamyka dyskusję.
Ciowiec pisze:
06 lis 2025, 09:24
Teraz w zasadzie każdy amator może sobie pozwolić na serwa, to już nie te czasy, kiedy to było wow - zestawy Mitsubishi MR-J3 100W idzie upolować poniżej 1000 PLN, nowe chińczyki, 400 czy nawet 750W można wyrwać za 6-7 stówek z wysyłką z EU.
Formalnie prawda, ale to nie znaczy że jak staniały to trzeba używać ich do wszystkiego.
Ciowiec pisze:
06 lis 2025, 09:24
Wedle pobieżnych obliczeń 100W serwa powinny sobie poradzić na osiach poziomych z przekładnią 1:2 i śrubą o skoku 5mm (siła osiowa na śrubie ~2300N) - dla tej siły momenty na prowadnicy wrzeciona wyniosą w płaszczyźnie poziomej ~170 Nm i pionowej ~210 Nm, gdzie nośność wózka NSK LW35 to odpowiednio 545 i 645 Nm, więc jest jeszcze zapas. Alternatywnie 400W bez przełożenia - da nam to prawie 2razy większe wartości.

na oś pionową trzeba pewnie będzie dać 200 lub 400W
I znowu męczysz cyferki bez żadnego sensu.
Serwo 100W ma moment nominalny 0,3 Nm i to tę wartość bierze się do obliczeń.


Autor tematu
Ciowiec
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 32
Posty: 372
Rejestracja: 03 wrz 2006, 13:50
Lokalizacja: polska

Re: 5-osiowa 120x120x120

#46

Post napisał: Ciowiec » 06 lis 2025, 10:27

:D

Jakieś tam zgrubne obliczenia pasuje zrobić, żeby się upewnić co do doboru części, w szczególności prowadnic/wózków/śrub/ napędów...
Po co stosować serwo 400 skoro wystarczy 100 czy 200W ?
Serwo 100W ma moment nominalny 0,3 Nm i to tę wartość bierze się do obliczeń.
coo :lol: :lol: ??
Raczej do obliczeń wytrzymałościowych zakłada się maksymalne możliwe obciążenia ze współczynnikiem bezpieczeństwa? Chyba że jest jakaś nowa teoria w wytrzymałości materiałów ?


251mz
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 4508
Rejestracja: 27 sie 2004, 21:59
Lokalizacja: Polska

Re: 5-osiowa 120x120x120

#47

Post napisał: 251mz » 06 lis 2025, 10:55

Na takim maleństwie chyba nie ma nawet co na siłę iść z prędkością osi liniowych.
Nawet jak by po 200mm miały zakresu to przy 12m/min przejazd trwa sekundę...


Autor tematu
Ciowiec
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 32
Posty: 372
Rejestracja: 03 wrz 2006, 13:50
Lokalizacja: polska

Re: 5-osiowa 120x120x120

#48

Post napisał: Ciowiec » 06 lis 2025, 11:42

251mz
Dokładnie tak, nie ma co szaleć, dlatego zostaną pewnie 100W z przekładnią, prędkości rzędu kilka m/min będa wystarczające przy takim polu roboczym...

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 9836
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: 5-osiowa 120x120x120

#49

Post napisał: tuxcnc » 06 lis 2025, 11:46

Ciowiec pisze:
06 lis 2025, 11:42
nie ma co szaleć, dlatego zostaną pewnie 100W z przekładnią, prędkości rzędu kilka m/min będa wystarczające przy takim polu roboczym...
Serwokrokowiec 1,2 Nm za 150 PLN, bez żadnej przekładni okaże się lepszy.
No ale jak serwo albo śmierć, to musi być serwo i będzie serwo...


Autor tematu
Ciowiec
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 32
Posty: 372
Rejestracja: 03 wrz 2006, 13:50
Lokalizacja: polska

Re: 5-osiowa 120x120x120

#50

Post napisał: Ciowiec » 06 lis 2025, 12:45

No musi być, kiedyś w końcu trzeba spożytkować te przydasie :D

Zastanawiałem się w jaki sposób rozwiązać smarowanie wózków - chyba nawiercenie smarowniczek tak, aby wcisnąć wężyk 4x0,75 będzie najprostrze:
Obrazek

smarowanie olejowe - nie przewiduję tam większych ciśnień...

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”