CNC3018 MAX 500W

Tak z ciekawości - jakie masz sprzęgła przy silnikach krokowych - sztywne czy elastyczne? Jeśli elastyczne, to czy śruba jest jakoś zaparta o łożyska? Bo jak nie, to może też trochę w tym miejscu pracować i powiększać luz.

Bolek89 pisze: ↑

19 mar 2023, 19:46

Co do aluminium to jeszcze nie próbowałem, ale przy odpowiednim ustawieniu prędkości i głębokości jestem pewien, że będzie ciąć

WYBIJ SOBIE Z GŁOWY!!!
Ta sprężynka daje siłę max 10N, co przy skrobaniu plastiku po 0,1 mm może i wystarczy, ale przy aluminium frez Ci zacznie latać "od bandy do bandy" i cud będzie jak nie pęknie, a o jakiejkolwiek dokładności zapomnij.
Nie gniewaj się, ale plagą Internetu są tacy ludzie jak Ty, którzy udowadniają, że na czymś co jest najwyżej działającym modelem, w godzinę da się zrobić to co inni robią w minutę i "zapewne da się też obrabiać stal, tytan i diament, tylko trochę wolniej..."

ta maszyna jest niewielka [im większa maszyna tym większa i masywniejsza musi być konstrkcja dla zachowania jej sztywności ,dla przykładu 2 razy dłuższy element nośny musi być stosunkowo wykonany z 4 razy sztywniejszego materiału [lub konstrukcji* ] aby doścignął sztywnością 2 razy krótszego o 2 razy mniejszej sztywności ] więc w niej ,Twojej frezarce ugięcia są niskie ,małe ,aby wykasować luz na XYZ możesz spróbować zastosować przeciw wagi liniowe w postaci ciężarków na lince ,żyłce etc o masie np dla osi Z 1kg[tylko dociążenie grawitacyjne ] ,dla Y 3kg ,dla X 3kg ,działa to tak ,że linka z określoną siłą [grawitacyjnie ,linkę można umieścić na łożyskowanej rolce a ciężarek opuścić poniżej blatu stołu ,frezareczka powinna sztywno być przymocowana do stołu na którym stoi ]na której jest zawieszony ciężarek działa ze stałą siłą na przewozy osi X i Y ,takie rozwiązanie jest stosowane również w profesjonalnych maszynach gdzie wymagana jest bardzo duża dokładność i wtedy wcale nie trzeba stosować ultra dokładnych łożysk liniowych ,śrub kulowych ,prowadnic etc ,oczywiście wszystko w granicach rozsądku i potrzeb ,a przy frezowaniu płytek pcb to nacisk frezika jest bardzo niewielki rzędu 250gram max ,więc przeciwaga na osi X czy Y o masie 3kg dla każdej osobno osi w zupełności wystarczy i łatwo będzie można osiągnąć dokładność rzędu +/- 0,01 mm przy mikro krokach [prędzej niż maszynie ważącej 5000 kg ,bardzo trudno byłoby wyfrezować takim diabłem rowki między ściezkami o szerokości 0,1mm ,nie mówiąc juz o wrzecionie z biciem 0,5mm ...],ciężar przeciwagi dla osi XYZ trzeba dobrać doświadczalnie w takich granicach aby silniki krokowe bez najmniejszego problemu pokonały dodatkowy opór przeciwagi

Dodane 6 minuty 2 sekundy:
albo takie coś https://www.gastrosilesia.pl/balanser-o ... 104,trochę nietanie ...

Dodane 2 minuty 10 sekundy:

Ale to nie wyeliminuje luzu nawrotowego, w momencie zmiany kierunku. Takie rzeczy przydają się co prawda na osi Z by zrównoważyć siłę grawitacji, przez co maszyna pracuje płynniej, a śruba trapezowa nie zużywa się w takim tempie, ale tutaj te siły są znikome.

Chyba najlepszy sposób z budżetowych to z tą drugą nakrętką mosiężną. Nawiasem mówiąc mam na stanie kilka takich nakrętek od 3018, musiałbym ich tylko poszukać.

To jest właśnie konkretnie po to żeby wyeliminować luz nawrotny.

WYELIMINUJE LUZ NAWROTNY ,właśnie oto chodzi ,tylko z przyśpieszeniem [akcelerator ] trzeba ostrożnie i z głową w granicach rozsądku ,zwiększa się,zmiejsza się bowiem * bezwładność ,skasuje wszystkie błędy na śrubach i prowadnicach i będzie jak ta lala ,

A no fakt, sorry. nie wiem czemu zrozumiałem, że on chce z obu stron założyć to obciążenie. Po dobie bez snu tak to jest no wtedy to jak najbardziej.

Nie chodzi mi o zmianę, tylko dodanie drugiej nakrętki i skręcenie z tą pierwszą.

zmiana nakrętek niewiele tu poradzi ,chyba ,że chcesz się pobawić i "wymyśleć na nowo koło,sześciokątne będzie lepsze ,okrąg jest do bani ... " ,a to już inna bajka ...

tuxcnc pisze: ↑

19 mar 2023, 20:09

Bolek89 pisze: ↑

19 mar 2023, 19:46

Co do aluminium to jeszcze nie próbowałem, ale przy odpowiednim ustawieniu prędkości i głębokości jestem pewien, że będzie ciąć

WYBIJ SOBIE Z GŁOWY!!!
Ta sprężynka daje siłę max 10N, co przy skrobaniu plastiku po 0,1 mm może i wystarczy, ale przy aluminium frez Ci zacznie latać "od bandy do bandy" i cud będzie jak nie pęknie, a o jakiejkolwiek dokładności zapomnij.

PCB też byłeś przekonany że się nie da, i okazało się że się da. Widziałeś moje zdjęcia? Wyciągnąłeś jakieś wnioski?

PCB to laminat szklano-epoksydowy. Jak się da frezować PCB to na 99% aluminium też się da przy małej głębokości i odpowiedniej prędkości. Nie wiem skąd wziąłeś sobie te sprężynki co to pozwalają uzyskać 10N bo ja o sprężynkach nic nie mówiłem. Mówili inni, więc proszę nie miksowac wątków. Nie próbowałem obrabiać na tej zabawce aluminium, więc piszę 99%, zostawiając ten 1% potencjalnej pomyłki, ale podstawy do tego 99% mam dość solidne.

tuxcnc pisze: ↑

19 mar 2023, 20:09

Nie gniewaj się, ale plagą Internetu są tacy ludzie jak Ty, którzy udowadniają, że na czymś co jest najwyżej działającym modelem, w godzinę da się zrobić to co inni robią w minutę i "zapewne da się też obrabiać stal, tytan i diament, tylko trochę wolniej..."

Nie gniewam się. Plagą internetu to są ludzie którzy nie umieją zachować kultury dyskusji jak Ty i zamiast konkretnych argumentów atakują innych personalnie.

Miałeś tą maszynkę? Jeśli tak to opisz swoje doświadczenia, i najlepiej zacznij od wyników pomiaru bicia na wrzecionie, bo jak masz wrzeciono które ma bardzo małe i przewidywalne bicie to limit materiału który możesz obrabiać jest wyznaczony przez minimalną grubość wióra.

To znaczy kazdy układ frez-wrzeciono ma minimalną grubość wióra i głębokość cięcia poniżej której nie tnie, tylko trze i niszczy narzędzie. Jeśli masz wrzeciono które umożliwia Ci w sposób przewidywalny ustawić tą grubość wióra niewiele powyżej tej granicy to sztywność maszyny musi wytrzymać siłę na narzędziu przy tym minimalnym wiórze. Wbrew pozorom siły na narzędziu przy niewielkich głębokościach nie są duże. A to co zwykle łamie narzędzia to bicie wrzeciona, ewentualnie niekontrolowane rezonanse drgań.

Weźmy np frez 1.5mm x-Mill węglikowy ogólnego użytku 2 krawędzie tnące z katalogu fanar , zalecana grubość wióra do aluminium 0.005mm. Z uwagi na bicie wrzeciona(0.005mm) przyjmijmy grubość wióra ustawioną na 0.005 ale faktyczną do 0.01mm. Głębokość cięcia weźmy taką jak przy moim pcb 0.1mm. Więc przy maksymalnej prędkości silnika 10k rpm możemy użyć posuw 100mm/min.

Zgodnie z szacunkową metodą obliczania siły na narzędziu podaną w książce "Poradnik Frezera". Strona 60,wzór 1.36.

Opór właściwy przy cięciu aluminium w zależności od grubości warstwy skrawanej około 1050N na mm kw. Przy bardzo cienkiej warstwie (poniżej 0.02mm).
B - Szer. Frez. Powierzchni - przyjmijmy 0.5mm.
Ae - Głębokość frezowania - 0.1mm
Fz-posuw na ostrze - wartość max 0.01mm
z - liczba ostrzy - 2
d - średnica freza - 1.5mm

Fc= 1050*( (0.5*0.1*0.01*2)/(pi*1.5)) = 0.2N

Siła na ostrzu 0.2N przy takim frezowaniu aluminium. I gdzie jest teraz ta twoja sprężynka która wytrzymuje 10N?

Oczywiście mamy też różne rezonanse które powodują że nawet mała siła na narzędziu o odpowiedniej częstotliwości może spowodować duża amplitudę drgań, zwiększenie obciążenia narzędzia i złamanie, więc nie polecam przesadzać z takimi obliczeniami. Ale jak siła na narzędziu wychodzi nam poniżej 1N to na 99% będzie OK.

tuxcnc pisze: ↑

19 mar 2023, 22:08

bas01 pisze: ↑

19 mar 2023, 21:56

,chyba ,że chcesz się pobawić i "wymyśleć na nowo koło,sześciokątne będzie lepsze ,okrąg jest do bani ... " ,a to już inna bajka ...

Jesteś ignorantem i nieukiem.
To o czym piszesz dawno temu zbadano, wyciągnięto wnioski, i zastosowano w praktyce...

Kolejne "argumenty ad personam". Polecam kilka wdechów i wydechów, można jakąś herbatkę jaśminowa. Nie ma co się denerwować.

Mr tuxcnc* to teoretyk" raczej nie ma pojęcia o czym pisze i jak wygląda działanie maszyn w praktyce ,to co Ci powiedziałem będzie sprawdzało się w prakyce bez najmniejszego problemu przy obróbce równiez aluminium ,zastosowanie freza widiowego z węglika spiekanego pozwoli na mikrokrokach frezować w TWARDEJ STALI ,spróbuj moje rozwiązanie i udowodnij Misterowi tuxcnc* ,że racji nie ma ,he he he