CNC3018

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2099
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: CNC3018

#41

Post napisał: qqaz » 10 sty 2021, 11:21

te kamery mają oś optyczną ustawioną skośnie do obudowy.A raczej nie mają ustawionej tylko jest tak jak wyszło gdy chinka paluchem w rurkę z tworzywa wcisnęła.
O ile będzie używana na jednej wysokości to ujdzie ale przy ruchomej Z trzeba dorobić uchwyt typu kardan którym koryguje się położenie obudowy do uzyskania prostopadłości osi optycznej
Natomiast fajne jest ostrzenie obrazu w pewnym zakresie odległości.



Awatar użytkownika

Autor tematu
tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 27
Posty: 7853
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: CNC3018

#42

Post napisał: tuxcnc » 10 sty 2021, 11:45

qqaz pisze:
10 sty 2021, 11:21
te kamery mają oś optyczną ustawioną skośnie do obudowy.A raczej nie mają ustawionej tylko jest tak jak wyszło gdy chinka paluchem w rurkę z tworzywa wcisnęła.
O ile będzie używana na jednej wysokości to ujdzie
Zasadniczo masz rację i trzeba o tym pamiętać.


barti14
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 8
Posty: 25
Rejestracja: 10 wrz 2020, 08:54

Re: CNC3018

#43

Post napisał: barti14 » 10 sty 2021, 14:28

TOP67 pisze:
10 sty 2021, 00:34
Najwięcej uginają się wałki w osi X i plastikowe mocowanie wrzeciona.
.....
Tutaj jest wstępny projekt (nie rysowałem śrub) https://a360.co/3oxWvRr
......
W tej frezarce bardzo łatwo zwiększyć zakres osi Y wymieniając raptem dwa profile i wałki.
Te wałki X to podwójna tragedia. Gdyby pracowały w jednym kierunku, to byłoby miodzio. Jednak na wrzecionie powstaje fantastyczna dźwignia, której osią obrotu są łożyska X i śruba. Najlepiej to widać jak naciskamy palcem uchwyt wrzeciona w górę (jak siły wiercenia) - górny wałek ucieka w tył, a dolny do przodu :) Jak wygląda wtedy kierunek osi Z - to lepiej dyskretnie to przemilczeć, aby nie było zawału ;)

Patrząc na tą konstrukcję, myślałem o czymś podobnym jak zaproponował TOP67.
Można dokupić TYLKO same wózki i drobić płytę X i Z, a na Y jakieś wsporniki.
Patrzyłem teraz na ali i komplet 600mm na Y, 500mm na X i jakieś 200mm na Z jest od 500zł z przesyłką za minimalne MGN12H.
Do tego płytki + wsporniki za 50-200zł - zależy jaki materiał. Może być nawet sklejka.
Śruby, krokowce, i ramę zostawiamy prawie bez zmian.
Zakres X i Z będzie prawie taki sam, ale Y możemy zwiększyć o 80mm na tej samej śrubie.

Na koniec możemy kupić z ali za 370 zł wrzeciono 800 W (chłodzone powietrzem) z zasilaczem i uchwytem 52mm.

Podsumowując za ok 1000 zł możemy mieć szybko (1-2 dni przeróbek) bardzo sztywną hybrydę z 800W wrzecionem.
Precyzja i możliwości na pewno znacznie wzrosną. Wtedy mamy czas na myślenie nad kolejną maszyną i śpimy spokojnie, bez koszmarów z wyginającą się osią X i strachem "co mi dzisiaj wyjdzie..." :)

Gdyby coś nam się odwidziało, albo znudzilibyśmy się CNC, to odsprzedajemy oryginalną 3018 i te wózki z wrzecionem.
Nabywcy na pewno się szybko znajdą. Stracimy tylko ok 100 zł na te płytki i wsporniki, ale to już małe piwko. Cena przygody;)

To jest scenariusz nr 1, który na poważnie dzisiaj rozważam.
Drugi, to dokupienie szybszego wrzeciona 775 20k i zasilacza 24V 15A, ale byłaby to ślepa uliczka do dalszych zmian.

Dlaczego w ogóle takie dziwne pomysły rozważam? Chodzi tylko o czas.
Mam małe dzieci i bardzo trudno mi znaleźć wolną chwilę na dłubanie.
Frezarka 3018 - 6h montażu i gotowa.
Hybryda, to 1000zł i 2 dni dłubania i gotowa. Wzrost precyzji i mocy ogromny.
Potem można myśleć spokojnie co dalej.

Awatar użytkownika

TOP67
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 22
Posty: 2224
Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: CNC3018

#44

Post napisał: TOP67 » 10 sty 2021, 15:21

barti14 pisze:
10 sty 2021, 14:28
Zakres X i Z będzie prawie taki sam, ale Y możemy zwiększyć o 80mm na tej samej śrubie.
Zakres Z zwiększyłem do 100 mm, bo koszt śruby jest pomijalny (zresztą i tak przycinam szyny z 200 na 160 mm).
Zakres X wynika z konstrukcji ramy.Zakres Y najłatwiej zwiększyć wymieniając wałki i dwa profile. Ja wręcz go zmniejszę rozstawiając wózki szerzej. Ale zostawię otwory na ew. przeniesienie wózków bliżej siebie (zrobię po 6 otworów na wózek). Do drewna powinno wystarczyć. Będę miał 160, 180 i 200 mm do wyboru.

Tym razem na wałkach podpartych, bo takie mam.
https://a360.co/2K5vMwK

Dodane 1 minuta 42 sekundy:
barti14 pisze:
10 sty 2021, 14:28
Na koniec możemy kupić z ali za 370 zł wrzeciono 800 W (chłodzone powietrzem) z zasilaczem i uchwytem 52mm.
Mój projekt jest już z uchwytem 52 mm.


barti14
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 8
Posty: 25
Rejestracja: 10 wrz 2020, 08:54

Re: CNC3018

#45

Post napisał: barti14 » 13 sty 2021, 10:12

Pomacałem wszędzie frezarkę i na ten moment widzę, że ten luz na nakrętce to największy dramat. Około 0,5 mm wyczuwalnego skoku.
Czy w Waszych 3018 też tak macie? Aż słychać stuk dobijania jak się dociśnie sprężynę ręką?

Dla przykładu stolik Y przy nacisku bocznym (wzdłuż X) jest całkiem sztywny, ale przy nacisku wzdłuż prowadnic mamy skok 2-3 razy większy przy podobnej sile. Poprawa Y to przede wszystkim ten luz na nakrętce.
Dodatkowo dla Y kłopotem jest mocowanie silnika na płytce do środkowej części długiego profilu, który zaczyna się skręcać od siły na dużym ramieniu.
Niestety te profile są dobre na zginanie, ale słabe na skręcaniu.
Finalnie przemieszczenie wzdłuż prowadnic Y jest większe niż w poprzek. Te dwa wałki dają tutaj większą sztywność.

Dla X tylko prowadnice i ten skok nakrętki są krytyczne.

Za to Z jest ok. Przyszła ori zmontowana i tam nie czuję takiego skoku. Sama tylko obudowa z tworzywa jest za miękka.


Na razie kupuję jednak zasilacz 15A i silnik 20k rpm z serii 775.

Awatar użytkownika

TOP67
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 22
Posty: 2224
Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: CNC3018

#46

Post napisał: TOP67 » 13 sty 2021, 11:28

Przy modyfikacji wymieniem nakrętki na kasowane wkrętem a nie sprężynką.

Jeśli będę modyfikował oś Y, to pod spód pójdzie płyta, do której będzie też można dokręcić profil w okolicach silnika.

Na razie przyszły płyty precyzyjne i powoli robię Z.

Awatar użytkownika

gluk
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 2
Posty: 73
Rejestracja: 31 paź 2020, 10:59
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: CNC3018

#47

Post napisał: gluk » 13 sty 2021, 11:39

barti14 pisze:
13 sty 2021, 10:12
[...]. Około 0,5 mm wyczuwalnego skoku. [...]
z mojego niewielkiego doświadczenia z podobną zabawką myślę że masz za słabo naprężoną sprężynę między nakrętkami. Miałem podobny luz, zlikwidowałem go mocniejszym naprężeniem sprężyny.Instrukcja montażu mojej cnc2020b zaleca ściśnięcie ok. 2-3mm przy zakładaniu. Tylko nie można przesadzić :) dowiedziałem się tego , jak ścisnąłem za mocno i zaczęło się "zgrzytanie" przy prędkościach maksymalnych

Awatar użytkownika

Autor tematu
tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 27
Posty: 7853
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: CNC3018

#48

Post napisał: tuxcnc » 13 sty 2021, 13:42

gluk pisze:
13 sty 2021, 11:39
myślę że masz za słabo naprężoną sprężynę między nakrętkami
Nie, ta sprężyna jest taka jak być powinna, tylko to nie jest rozwiązanie stosowane we frezarkach.
Po prostu w laserze czy drukarce 3d to się sprawdza z uwagi na małe opory pracy, ale we frezarce połówki nakrętki musiały by być rozpychane z siłą większą od oporów skrawania i to maksymalnych a nie faktycznych, co by skutkowało ich zatarciem.
We frezarce połówki nakrętki powinny być po regulacji zablokowane względem siebie, ale mieć minimalny luz względem śruby. W rozwiązaniu ze sprężyną nie da się tego zrobić.


barti14
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 8
Posty: 25
Rejestracja: 10 wrz 2020, 08:54

Re: CNC3018

#49

Post napisał: barti14 » 13 sty 2021, 13:55

Mam w tej chwil tak zmontowaną na X.
Obrazek
Widać, że jest kilka mm, aby docisnąć nakrętkę, to fakt, ale już teraz na ośi X słyszę nierówną pracę krokowca i wolę mocniej nie napinać.
Ale na moje zrozumienie, to tylko kasuje luz przy określonej sile wyznaczonej sprężyną.
Jeśli siłą ręki przewyższam siłę sprężyny, to wtedy nakrętka wrzeciona przemieszcza się do kolejnego zwoju z tym stukiem.

Jeśli dobrze rozumuję, to oznacza, że te nakrętki są fatalnie wykonane. Powinny być wykonane z jakimś luzem 0,05-0,1 a nie 0,5.

Domyślam się, że te czarne nakrętki kompensacyjne polegają właśnie na tym, aby z wyczuciem skasować luzy po obu stronach gwintu śrubą zaciskową. Ciekawe dlaczego nie stosują tego w 3018? Przecież koszt jest porównywalny, a efekt znacznie lepszy.
Marketing i pozycjonowanie produktu, czytaj dokładności?

Dodane 6 minuty 46 sekundy:
Tak mnie tkneło patrząc na ten obrazek!
Ta nakrętka ma dwa otworki.. wokół jest dużo plastiku...więc wywalić sprężynę i skręcić nakrętkę do szarej obudowy śrubkami kasując w ten sposób luzy..:)
To samo muszę zobaczyć na Y.

Awatar użytkownika

gluk
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 2
Posty: 73
Rejestracja: 31 paź 2020, 10:59
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: CNC3018

#50

Post napisał: gluk » 13 sty 2021, 14:03

tuxcnc pisze:
13 sty 2021, 13:42
. W rozwiązaniu ze sprężyną nie da się tego zrobić.
Obrazek

bazowałem się na rozwiązaniu w mojej grawerce, gdzie po ustawieniu napięcia sprężyn, nakrętki są unieruchomione względem siebie. spodziewałem się że rozwiązanie w 3018 mimo innej budowy bazuje na tej samej idei.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”