wyliczenia wymiarow konstrukcji prasy

Dyskusje na temat ogólnych konstrukcji i budowy maszyn oraz obliczeń mechanicznych

Areo84
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 55
Posty: 1000
Rejestracja: 26 gru 2009, 09:33
Lokalizacja: ...

#71

Post napisał: Areo84 » 11 lut 2016, 19:46

Tak jak pisał kol. 251mz.
Do sterowania siłownikiem dwustronnego działania z prostym zasilaniem jedną pompą starczyłby jeden jeden taki rozdzielacz. Pod warunkiem że silnik będzie załączany jednocześnie z załączeniem każdej z cewek , dlatego że w położeniu środkowym (neutralnym0 ten rozdzielacz jest całkowicie zamknięty i olej nie miałby którędy iść na powrót do zbiornika w momencie gdy silnik z pompą by pracował a tłok siłownika stał w miejscu. To przez brak ,,zwory" P z T , gdzie P to zasilanie a T powrót.
Ten Twój zamknięty rozdzielacz też można by było zaaplikować do takiego układu z ciągłą pracą silnika dając dodatkowy elektrozawór który w położeniu środkowym zwierałby P z T, i zamykałby się po włączeniu każdej z cewek.
Ale dlaczego pytasz? widząc po tym schemacie masz agregat z dwoma pompami



Tagi:

Awatar użytkownika

Tomciowoj
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 10
Posty: 661
Rejestracja: 14 kwie 2013, 21:35
Lokalizacja: Wielkopolska

#72

Post napisał: Tomciowoj » 11 lut 2016, 19:52

Wydedukowałem że:
- aby wysunąć tłok napięcie na YH5
- schować, napięcie jednocześnie na YH4 i YH3 bo przed YH4 jest zawór zwrotny (przed YH3 jest przewężka fi2) Chociaż słabo widać w telefonie ale jeśli 8.1 to zawór zwrotny sterowany (powinna być linia przerywana na symbolu pomiędzy liniami) to do podniesienia tylko YH4. Zwrotny sterowany zapobiega opadnięciu w przypadku pęknięć węży.
Przy niezałączonym YH1 cały olej z szybkiej pompy wraca do zbiornika. Jego sterowanie może być powiązane z presostatem S2, aby przy gięciu z wysokim ciśnieniem zdjąć ciśnienie z szybkiej pompy.


Autor tematu
blasterpl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 85
Posty: 1902
Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
Lokalizacja: jelenia gora

#73

Post napisał: blasterpl » 11 lut 2016, 20:33

Tomciowoj pisze:Wydedukowałem że:
jeśli 8.1 to zawór zwrotny sterowany (powinna być linia przerywana na symbolu pomiędzy liniami) to do podniesienia tylko YH4. Zwrotny sterowany zapobiega opadnięciu w przypadku pęknięć węży.
Tak jest przerywana linia pomiędzy liniami czyli nie trzeba sterować YH3 :?: , to kiedy nalezy YH3 wysterowac :?:
Tomciowoj pisze: Przy niezałączonym YH1 cały olej z szybkiej pompy wraca do zbiornika. Jego sterowanie może być powiązane z presostatem S2, aby przy gięciu z wysokim ciśnieniem zdjąć ciśnienie z szybkiej pompy.
S2 niestety nie mam , jest natomiast S1. Czyli jak pcham szybka pompa to tylko YH5 wysterowany a jak chce max ciśnienia to wtedy oprócz YH5 trzeba wysterować tez YH1 :?:


Areo84
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 55
Posty: 1000
Rejestracja: 26 gru 2009, 09:33
Lokalizacja: ...

#74

Post napisał: Areo84 » 11 lut 2016, 21:00

Tomciowoj pisze: Chociaż słabo widać w telefonie ale jeśli 8.1 to zawór zwrotny sterowany (powinna być linia przerywana na symbolu pomiędzy liniami) to do podniesienia tylko YH4.
No samo YH4 wystarczy przy powrocie tłoka, bo ten zawór zwrotny sterowany umożliwi odpływ oleju do zbiornika. To po co jest w takim razie zawór 8.2 z cewką YH3? czyżby awaryjny zawór upustowy ciśnienia sterowny e-stopem ?

Przyznam się bez bicia że nie ogarniam do końca tego układu. Jaką rolę pełni DA1 i S1, jeśli S2 rzeczywiście steruje cewką YH1 ?

Awatar użytkownika

Tomciowoj
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 10
Posty: 661
Rejestracja: 14 kwie 2013, 21:35
Lokalizacja: Wielkopolska

#75

Post napisał: Tomciowoj » 11 lut 2016, 21:02

Żeby szło szybko w dół to YH5 i YH1 muszą być załączone. Niezałączony YH1 przelewa cały olej z szybkiej do zbiornika. YH1 powinien być chyba szeregowo ze stykiem N.C. presostatu S2. Gdy stempel dojeżdża do giętej blachy wzrasta ciśnienie i puszcza z szybkiej do zbiornika, silnik elektryczny ma lżej z jedną pompą wysokiego.
Bez YH1 będzie szło wolne. Najprościej to sterować tylko YH4 i YH5 ale to tylko wolne. Można by dać na stempel krańcówkę i po zjechaniu na nią odłączyć YH1, ale wtedy przy podnoszeniu pójdzie odcinek od matrycy do krańcówki wolno. Może S1 ma możliwość ustawienia ciśnienia to go wykorzystać zamiast S2? Zaznaczam że nie miałem do czynienia z sterowaniem krawędziowej, dedykuję że schematu.
DA1 to jakiś zawór regulacyjny dwustopniowy, z wejściami P i X.
Na początek podawaj sygnały na YH4 lub 5. Dołączaj później YH1 i wybadaj co się dzieje. Masz przelewowe więc nie napsujesz.
Ostatnio zmieniony 11 lut 2016, 21:22 przez Tomciowoj, łącznie zmieniany 1 raz.


Areo84
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 55
Posty: 1000
Rejestracja: 26 gru 2009, 09:33
Lokalizacja: ...

#76

Post napisał: Areo84 » 11 lut 2016, 21:21

Spoko. To się trzyma kupy. A może wie kolega do czego jest tu element 2 ?


Autor tematu
blasterpl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 85
Posty: 1902
Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
Lokalizacja: jelenia gora

#77

Post napisał: blasterpl » 11 lut 2016, 21:22

D1 wygląda tak , ta śrubeczka na środku to chyba do regulacji :shock: A do zasilania wystarcz zwykły impulsowy zasilacz 24v 200W :?: , jedna cewka ma 35W wiec mocowo wystarczy.
Obrazek

Awatar użytkownika

Tomciowoj
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 10
Posty: 661
Rejestracja: 14 kwie 2013, 21:35
Lokalizacja: Wielkopolska

#78

Post napisał: Tomciowoj » 11 lut 2016, 21:38

Co do YH3 to też podejrzewam jako zwalniający ciśnienie w razie W.
Śrubeczka jest tylko nie wiadomo jaki zakres może mieć ten presostat D1. Ogólnie chyba chodzi aby podczas swobodnego i szybkiego opadania stempla ciśnienie nie przełączyło D1. Dopiero natrafienie na opór powoduje wzrost ciśnienia, odłączenie szybkiej pompy i dojazd na wysokim. Tylko czy np wąski płaskownik z blaszki 1-2mm stawia dla takiej hydrauliki odczuwalny opór?
Co do elementu nr 2 (DA1), wg symbolu to dwustopniowy zawór regulacyjny, chyba reguluje wg nastawy z wejścia P, ale wejście X będzie miało wpływ na tą nastawę, tylko nie wiem czy zmniejsza czy zwiększa ciśnienie.


Autor tematu
blasterpl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 85
Posty: 1902
Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
Lokalizacja: jelenia gora

#79

Post napisał: blasterpl » 11 lut 2016, 22:19

Wiec teraz czekam na węzę (zakuwają się) , zasilacz i włączniki , zastosuje chyba dżojstik (wysuw/powrót) . Jak radzi kolega Tomciowoj uruchomię "zestaw podstawowy" YH4,YH5 a potem się zobaczy :wink:
Jeśli dobrze liczę to przy pompie HD (wysokiego ciśnienia) pełny wysuw tłoka trwa 25s , wydaje mi się ze szybciej nie trzeba . Przy pompie ND (normalne ciśnienie) wysuw trwa 15s , te 10s różnicy mi nie robi żadnej (prasa nie idzie na żadną produkcje seryjna) wiec chyba zostawię tylko pompę HD.


Areo84
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 55
Posty: 1000
Rejestracja: 26 gru 2009, 09:33
Lokalizacja: ...

#80

Post napisał: Areo84 » 11 lut 2016, 23:04

Jeszcze zauważyłem że przy tym elemencie DB1 pisze 130bar. Liczyłem i moc tego silnika 7,5kW przy tej szybszej pompie 32l wystarczy na zapewnienie ciśnienia właśnie 130bar. Czyli wg. mnie ten element DA1 zwiera na przelew tą szybką pompę 32l powyżej 130bar i pracuje już tylko wolna pompa 19L . I tu z obliczeń wychodzi że agregat pociągnie przy tej mocy silnika około 215bar ciągłego ciśnienia. Chwilowe pewnie trochę większe, ale te 300 to nie wiem czy wydusi.


Szybki kalkulatorek:

http://www.hydraproducts.co.uk/hydrapro ... stung.aspx

Sprawność pompy (Pump Efficiency) podstawiłem 0,9 (0,85-0,95)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obliczenia Mechaniczne / Projektowanie Maszyn / Podstawy Konstrukcji Maszyn (PKM)”