Frezarka 2000x1600x700mm do wszystkiego.

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

Dudi1203
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 55
Posty: 1350
Rejestracja: 07 sty 2009, 18:42
Lokalizacja: Pabianice

#451

Post napisał: Dudi1203 » 27 paź 2013, 16:22

przełożenie 1:7,5
No i waśnie. Realizacja takiego przełożenia jest krótko mowiąc - upierdliwa. Żeby kółka miały jakieś sensowne rozmiary to konieczna będzie przekładnia dwustopniowa. Kupa kombinacji i zbędnie napędzanej masy. A wbrew pozorom te obracające sie masy mogą maszynie zabrać dużo dynamiki i wciągnąć np połowe mocy serwa.
Ostatnio zmieniony 27 paź 2013, 16:34 przez Dudi1203, łącznie zmieniany 1 raz.



Tagi:

Awatar użytkownika

Krako
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 78
Posty: 826
Rejestracja: 27 lut 2012, 05:14
Lokalizacja: Kraków

#452

Post napisał: Krako » 27 paź 2013, 16:28

Dudi1203, Ok z masą to mniejsza, na razie mnie interesuje czy moje założenie jest prawdziwe czy błędne :P


dragon44
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 9
Posty: 616
Rejestracja: 01 mar 2008, 20:46
Lokalizacja: Lubsko

#453

Post napisał: dragon44 » 27 paź 2013, 16:47

Jest błędne, bo na starcie wyrzuca kolega bezwładność przekładni, która ma duży wpływ na dynamikę, jak już to zauważył kolega Dudi1203. Nie może kolega dobierać napędu bez uwzględnienia wirującej masy śruby, przekładni i wału silnika, należy przeliczyć moment bezwładności układu na wał silnika. Biorąc pod uwagę sam moment, to ok, poprzez przekładnie uzyskamy większy moment, ALE będziemy potrzebowali silnika z większym momentem bezwładności wirnika, czyli mocniejsze serwo + mocniejszy servopack, pytanie czy jest sens tak sobie komplikować życie?

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#454

Post napisał: ursus_arctos » 27 paź 2013, 21:22

Bezwładność przekładni rośnie, ale maleje prędkość. Ostatecznie wszystko będzie zależeć od stosunku momentu bezwładności śruby i koła. Do pewnego poziomu zwiększenie przełożenia będzie poprawiać dynamikę.


Malaxis
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 663
Rejestracja: 01 lut 2011, 00:31
Lokalizacja: Bolechowice/Kraków

#455

Post napisał: Malaxis » 27 paź 2013, 22:18

Dochodzi jeszcze taki problem ze znalezieniem odpowiedniej śruby z dużym skokiem
nadającej się do pracy gdzie jest potrzebny jak najmniejszy luz zwrotny i jak największa
sztywność.

Żeby taka śruba o dużym skoku była bezluzowa będzie musiała mieć bardzo długą
nakrętkę. Sztywność można rozwiązać za pomocą wielu obiegów kulek.
W każdym razie nie spotkałem się jeszcze z śrubą o dużym skoku (w stosunku do średnicy)
która miała by stosunkowo długą nakrętkę a tym bardziej podwójną.


mike217
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1182
Rejestracja: 23 kwie 2008, 20:56
Lokalizacja: bydgoszcz

#456

Post napisał: mike217 » 28 paź 2013, 07:15

Dlatego śruby o dużym skoku występują jako wielo wchodowe.

Awatar użytkownika

Krako
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 78
Posty: 826
Rejestracja: 27 lut 2012, 05:14
Lokalizacja: Kraków

#457

Post napisał: Krako » 28 paź 2013, 12:04

dragon44, Ale gdzie ja mówiłem o jakieś wirującej śrubie?
Bardzo mi się podoba rozwiązanie kol. Gaspar.
Mocno napiąć śruby i niech sobie nakręteczka obraca i lata po niej.

I gdzie się podziała bezwładność śruby w takim wypadku, jeśli jest przymocowana sztywno i się nie obraca?

ursus_arctos, Załóżmy parametry maszyny jak ta tutaj + przełożenie nawet 1:8.
Mógłby kolega podać jakieś ciekawe wzory? Policzyłbym sobie dla mojej następnej maszyny którą zbuduje za X lat :P

Malaxis, Chłopie mówisz i masz :D
Jakby się uparł to na pewno chińczyk załatwi nomane albo tbi :wink:

Obrazek
http://www.hiwin.com/pdf/bs/ballscrews.pdf

Awatar użytkownika

Autor tematu
gaspar
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 197
Posty: 1714
Rejestracja: 13 sty 2006, 16:41
Lokalizacja: Stargard
Kontakt:

#458

Post napisał: gaspar » 28 paź 2013, 15:34

Oś X już ustawiona:
prędkość 15000mm/min, przyspieszenie 1g (do 1,2g jest idealnie, powyżej obawiam się opasek, który do testów ma tylko 9mm szerokości - domyślnie będzie 15mm)

Powyżej 15000mm/min śruba 25tka jak wcześniej pisałem wpada w taką harmoniczną wibrację, że długo nie trzeba będzie czekać jak strzeli. Gdyby to była rozpiętość 1200mm, to goniłbym nawet i 30000mm/min, bo problem na takiej długości nie występuje wcale.

Oś X jeszcze nie ustawiona, bo do tego to muszę mieć idealnie prostopadłą bramę do osi Y.
Teraz mam 7500mm/min, przyspieszenie do testów na nieustawionej bramie 0,5g
Trzeba jeszcze zdrowo dostroić serwo w tej osi by min. ciszej chodziło.
Szczerze to mocno się zastanawiam nad rozbiciem tego napędu na dwa 0,75kW i połączenie krótkimi pasami, tak jak radził Dudi. Mam jeden taki napęd w osi Z, drugi trzeba by skombinować a w oś Z wstawić 0,4kW. Kwestia dorobienia jednego uchwytu na silnik i dwa dni roboty z kablami i pasowaniem wszystkiego... To przy całości i tak mały zabieg

Poniżej film. Na końcu filmu miałem "crash`a" przez własną głupotę. Krańcówki na karetce były zamocowane, ale całość tylko leciutko przyłapana. Obluzowała się i zjechała. Serwo nawet nie skrzypnęło, za to słychać jak łamie obudowy krańcówek Omrona :(

Obrazek

Nie ma czym się jeszcze czym chwalić, ale coś tam się już rusza.

[youtube][/youtube]
https://www.instagram.com/cncworkshop.pl/
Obróbka CNC - frezowanie & toczenie

Awatar użytkownika

Tomciowoj
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 30
Posty: 661
Rejestracja: 14 kwie 2013, 21:35
Lokalizacja: Wielkopolska

#459

Post napisał: Tomciowoj » 28 paź 2013, 17:35

gaspar pisze:Obluzowała się i zjechała. Serwo nawet nie skrzypnęło, za to słychać jak łamie obudowy krańcówek Omrona :(
Jak to mówią: "Gdyby nie było żadnych problemów to można by ze szczęścia zwariować." :twisted:


Dudi1203
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 55
Posty: 1350
Rejestracja: 07 sty 2009, 18:42
Lokalizacja: Pabianice

#460

Post napisał: Dudi1203 » 28 paź 2013, 17:46

Ale wyjec z tego serwa bramy, masakra :neutral: jak tak slucham to nie wiem czy to sie nie skonczy na przerobce tego napedu, bo mam wątpliwości czy uda się to zniwelować regulacją pid :(

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”