Palące się TB6560AHQ. Proszę o pomoc.

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC

Czy warto budować sterownik do maszyny nie zarobkowej "hobby" na TB6560 ?

Czas głosowania minął 19 paź 2012, 01:14

Tak
15
52%
Nie
14
48%
 
Liczba głosów: 29


jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#61

Post napisał: jarekk » 21 paź 2012, 18:41

TB6560 nie znam. Ale ze względu na pojawiające się torie spiskowe co do samego układu jestem w stanie opisać problem sprzętowy który ma A3977 - wykrył go mój znajomy. Także niestety nie można wierzyć producentom.

W szczegółach - podłączając do A3977 silnik o bardzo małej rezystancji regulacja prądu nie działa właściwie. Układ po jakimś czasie przepala się - mimo poprawnego podłączenia i ustawienia napięć referencyjnych. Bardzo dużo A3977 zadymiło zanim do tego doszli - teraz wstawiają szeregowo opornik 0.15R do uzwojeń i układ już pracuje poprawnie. Był to kosztowny proces "badawczy".

Rzadko kto opisuje jakie wyzwania stoją przed projektantem sterownika mikrokrokowego. Ja się wiele nauczyłem z not Microchip'a, trochę też z tej dyskusji ( dorobię parę zabezpieczęń przy moim aktualnym sterowniku dyskretnym)



Tagi:


piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 40
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#62

Post napisał: piotr_olbrysz » 21 paź 2012, 19:34

jarekk pisze:TB6560 nie znam. Ale ze względu na pojawiające się torie spiskowe co do samego układu jestem w stanie opisać problem sprzętowy który ma A3977 - wykrył go mój znajomy. Także niestety nie można wierzyć producentom.
To nie są teorie spiskowe, to normalne życie. Proszę popatrzeć na erreraty procesorów,
z iloma błędami procesory trafiają na rynek. TB6560 znam tylko z literatury, ale zaczynałem od palenia TG-70 to było wyzwanie. Dopiero jak ktoś zaczyna sam projektować to widzi jakie czasmi zdarzają się problemy. Czasmi to nawet 0.1uF ceramiczne w układzie 5V po 14 latach daje zwarcie. Czy to jest spisek czy poczatek krzywej wannowej.


jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#63

Post napisał: jarekk » 21 paź 2012, 19:42

piotr_olbrysz pisze:Proszę popatrzeć na erreraty procesorów,
5 lat spędziłem przy procesorach i chipsetach pewnej znanej firmy ( jeżdżąc na ich uruchomienia). Także wiem jak takie erraty są pisane i co się w nich pojawia.

Robię teraz sterownik dyskretny na mosfetach n/p - jak dołożę to wszystkie zabezpieczenia to będzie tylko 3x droższy od chińczyka :-(. Choć jeżeli ma się takie szczęście jak niektórzy to i tak się to opłaca.


Raven
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 7
Posty: 681
Rejestracja: 24 paź 2011, 11:54
Lokalizacja: Warszawa

#64

Post napisał: Raven » 22 paź 2012, 12:59

jarekk - N + P to najlepsza droga... nie koniecznie najtańsza :)

Ale aby nie było tak różowo - zabezpieczenie musowe inaczej polecą.

I napiszę jeszcze raz refleksję odnośnie zasilaczy komputerowych:
do zasilania silników krokowych się nie nadają.

Podczas pracy choppera zasilacz na szynie 12V bez trudu uzyskuje ponad 50V.
(im wyższa częstotliwość robocza choppera tym wyższe napięcie na 12V).


jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#65

Post napisał: jarekk » 22 paź 2012, 13:19

Raven pisze:jarekk - N + P to najlepsza droga... nie koniecznie najtańsza
Co do zabezpieczeń - miałem nadzieję że diody w mosfetach załatwią sprawę i nie trzeba będzie dodawać zewnętrznych szybkich zenerek. Tranzystory wybrałem ze sproym zapasem ( prąd 4x, nipięcie 1.5x ), ale tu się bardziej liczy szybkość reakcji (tak przynajmniej rozumiem te dywagacje).


P/N wybrałem to po własnych złych doświadczeniach z bootstrapem. Poczytałem elektrodę - tam również część ludzi potwierdzała że w przypadku problemów jest to bardzo trudne do diagnozy.

Przynajmniej się pobawię i czegoś nauczę :-) - zawsze się później przydawało.


Raven
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 7
Posty: 681
Rejestracja: 24 paź 2011, 11:54
Lokalizacja: Warszawa

#66

Post napisał: Raven » 22 paź 2012, 16:58

Nie ma co budować mostka H... weź jednego mosa, podczep pod niego żarówkę samochodową i zobacz czy utrzyma przy szybkim włącz/wyłącz.

Z mojego doświadczenia - pasożyt = bezużyteczne = zawsze zewnętrzne dodatkowe zabezpieczenia.


jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#67

Post napisał: jarekk » 22 paź 2012, 17:15

Dzieki za rady - przydadzą się - nie mam tu niestey dużego doświadczenia i chciałbym wyprodukować jak najmniej toksycznego dymu :-(

No to jeszcze jedna rzecz - być moze dotyczy również TB6560

Nota katalogowa do moich driverów mosfetów ( MCP1401/MCP1402) upiera się aby oprócz kondesatorów ceramicznych ( 100nF) dodać jeszcze kondensator foliowy ( 1uF ). Długo szukałem czy da radę go zastąpić czymś innym ( najchętniej kondensatorem ceramicznym MLCC - bo foliowe to głownie jednak przewlekane) - niestety nie znalazłem odpowiedzi. MLCC mają bardzo niską oporność szeregową, ale nie do końca jestem przekonany jak dadzą sobie radę przy dużych poborach prądu.


poorchava
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 18
Posty: 327
Rejestracja: 10 sty 2012, 15:32
Lokalizacja: Festung Breslau

#68

Post napisał: poorchava » 22 paź 2012, 20:56

Wydaje mi się, że chodzi bardziej o odporność na impulsy prądowe. Kondensatory foliowe są zdolne do dostarczania wysokich prądów w piku bez degradacji, co niekoniecznie musi być prawdziwe dla MLCC. Ale może się mylę...


jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#69

Post napisał: jarekk » 22 paź 2012, 21:32

Tu chyba jest odpowiedź

http://www.niccomp.com/help/VoltageCoef ... 012-R1.pdf

Generalnie - przy MLCC pojemność zmienia się (spada) z napięciem zasilania, dla foliowych - nie ma to znaczenia (płaska charakterystyka).


piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 40
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#70

Post napisał: piotr_olbrysz » 22 paź 2012, 22:00

poorchava pisze:Ale może się mylę...
Jeszce nie tak dawno nie można było kupić 1UF czy 10uF ceramicznego na 50V
dzisiaj już są i nie za tak wielkie pieniądze jak kiedyś. Szukałem w notach coś na temat odporności ceramicznych na udary prądowe i tyle znalazłem. Obecnie ceramiczne często stosowane są w przetwornicach Dc/DC. Polecam literaturę ponizej. W filtrze zasilacza głównie interesuje nas tłumienie i dlatego szukamy kondensatorów o małym ESR
Texas Instruments w swoich aplikacjach (DrV8412) zaleca 100nf..1uF ceramiczny

W przetwornicach też daje ceramiczne.

Ja generalnie foliowe daję tam gdzie zależy mi na stałości C, choć dla małych pojemnosci ceramiczne NP0 lub COG są lepsze.
Załączniki
mlcc_samsung[2].pdf
(364.65 KiB) Pobrany 134 razy
MurataChipCapsDC-DCConv[1].pdf
(100.23 KiB) Pobrany 135 razy
mlchf[1].pdf
(184.13 KiB) Pobrany 277 razy

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”