A3977 - testujemy płytkę PCB do projektu STER3977-L7 :)

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC

m_m
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 10
Posty: 18
Rejestracja: 18 sie 2006, 12:22
Lokalizacja: Polska

#151

Post napisał: m_m » 28 sie 2006, 20:11

na twoim schemacie rchobby - jest mało kondensatorów odsprzęgających :(
jak wygląda PCB?



Tagi:

Awatar użytkownika

Autor tematu
markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 118
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#152

Post napisał: markcomp77 » 28 sie 2006, 20:15

m_m pisze:na twoim schemacie rchobby - jest mało kondensatorów odsprzęgających
jak wygląda PCB?
no - faktyczne...
ja nie widzę nawet jednego kondensatora... poza elektrolitem w gałęzi zasilania 30V (VM)
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


m_m
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 10
Posty: 18
Rejestracja: 18 sie 2006, 12:22
Lokalizacja: Polska

#153

Post napisał: m_m » 28 sie 2006, 21:55

czy są gdzieś rozsądnie opisane zalecenia projektowania pcb dla takich układów?

Awatar użytkownika

Autor tematu
markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 118
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#154

Post napisał: markcomp77 » 28 sie 2006, 21:57

m_m pisze:czy są gdzieś rozsądnie opisane zalecenia projektowania pcb dla takich układów?
trochę jest w dataszicie A3977... ale brakuje tam ogólnych zaleceń projektowych
znajdują się TAM jedynie uwagi specyficzne dla A3977...
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#155

Post napisał: triera » 29 sie 2006, 00:04

czy te wibracje występują w całym zakresie częstotliwości taktowania (clk)?,
silniki krokowe mają swoją częstotliwość rezonasów,
gdzie są naprawdę znaczne, wystarczy wyjść trochę niżej,
lub wyżej z częstotliwością i wibracje praktycznie znikają.
Pomaga też tłumik lepkościowy lub zwiększenie momentu bezwładności,
czyli po prostu kawałek metalu na osi silnika ;)


rchobby
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 14
Posty: 441
Rejestracja: 31 maja 2004, 07:01
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

#156

Post napisał: rchobby » 29 sie 2006, 07:57

Odpowiedzi:
1. Kondensatory odsprzęgające 100nF są umieszczone chyba we wszystkich potrzebnych miejscach oraz faktycznie nie ma ich na zasilaniu silników.
2. Zdjęcia płytek wstawione.
3. Nie, to nie są wibracje osi silnika tylko głośna praca dźwiek można porównać do pracy ciasno spasowanej przekładni zębatej która przy małych obrotach głośno pracuje a trochę ciszej przy wyższych.
4. Dotychczas używałem sterownika unipolarnego 'LiniStepper' z m-krokiem 1/18. W całym zakresie dostępnych obrotów silniki pracowały cicho i 'miękko', dźwięk przyjemny dla ucha (mruczący). Frezarka pracowała jednak jak dla mnie za wolno max. do 600mm/min i zmieniłem napęd na bipolarny a tu zupełnie inna praca silników bardziej hałaśliwa i dźwięk metaliczny.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zmiany:
1. Silniki zaczęły pracować 'lepiej' po zmniejszeniu napięcia PFD do ok. 0.8V czyli przy pracy w trybie Slow Decay. Im wyższe napięcie tym głosniejsza praca.
2. Zmiana rezystorów Rt na 15k, zmniejszenie 2x, nie wprowadziła zauważalnych zmian, nadal najlepsza praca w trybie Slow Decay. Zmiany m-kroku nie mają wpływu.
3. Im szybsza praca, szybszy przesuw tym cichsza praca silników. Dopiero przy 1200mm/min (śruba Tr12x3 czyli silnik 400obr/min) dźwięk się zmienia na bardziej 'przyjazny'. Maksymalne prędkości 2000mm/min (660obr/min). Silniki również kręciły bez problemu przy m-kroku ustawionym na 1/4, wartość parametru krok/mm pozostała jak w 1/8, stąd można przypuszać prędkość ok. 4000mm/min (1300obr/min). Zejście z prędkością poniżej 1000-800mm/min objawia się bardzo hałaśliwą pracą silników, im wolniej tym głośniej. Tak teraz wpadłem na porównanie do kroku defiladowego żołnierzy na twardym podłożu i tak jest przy małych obrotach, natomiast przy wyższych jest to normalny szybki marsz np. po miekkim podłożu (byc może stąd moje określenie 'twardy/miękki krok').
Nie wiem może tak ma być, podobnie kiedyś pracowały silniki przy pełnym kroku na sterowniku L297/L298.
4. Tuż za prostownikiem mam wstawiony rezystor 0.1Ohm/20W do pomiaru prądu (mierniki wychyłowe pomiar napięcia/prądu silników), zauważyłem że w stanie oczekiwania prąd jest na poziomie 0.6-0.7A (działa ograniczenie PIC) natomiast przy pracy 3 silników nie przekracza 2A (trafo 20V/10A, kondensator 6x2200uF). Pojedyńczy silnik to miernik wskazuje 1.1-1.2A.
Załączniki
A3977_mont_bot_small.jpg
zmontowana płytka widok od strony druku
A3977_mont_bot_small.jpg (27.99 KiB) Przejrzano 1370 razy
A3977_mont_top_small.jpg
A3977_mont_top_small.jpg (22.98 KiB) Przejrzano 1372 razy

Awatar użytkownika

Autor tematu
markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 118
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#157

Post napisał: markcomp77 » 29 sie 2006, 08:10

rchobby pisze:Dotychczas używałem sterownika unipolarnego 'LiniStepper'
to tłumaczy wszystko :)
sterownik Lini-STEPPER charakteryzuje się sterowaniem "prawie" liniowym...
autor wprowadził specjalnie spowolnienie szybkości przechodzenia między krokami - dzięki temu niema ostrych kroków-skoków... stuknięć

jednak LiniStepper nie posiada czopera - brak wysokiego napięcia podawanego na cewkę silnika powoduje mniejszą prędkość maksymalną silnika :(
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


rchobby
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 14
Posty: 441
Rejestracja: 31 maja 2004, 07:01
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

#158

Post napisał: rchobby » 29 sie 2006, 08:48

markcomp77 pisze:ostrych kroków-skoków... stuknięć

O to właśnie chodzi! Brakowało mi tego sformułowania! Tak to jest właśnie taka praca!
W takim razie nie ma na to rozwiązania? Tak musi być i nie ma co kombinować?

Awatar użytkownika

Autor tematu
markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 118
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#159

Post napisał: markcomp77 » 29 sie 2006, 09:09

rchobby pisze:W takim razie nie ma na to rozwiązania? Tak musi być i nie ma co kombinować?
przydałby się drobniejszy krok dla poprawy kultury pracy silnika... np. taki jak w M542 1/128
http://*/viewtopic.php?t=198

a gdy komputer nie będzie w stanie podawać tak szybko kroku - wstawić mnożnik kroku... coś co można pod względem efektów końcowych porównać do LiniSTEPPera

mnożnik dokonuje aproksymacji pomiędzy dwoma dużymi krokami wysyłanymi przez maszynę... tworzy małe kroczki pomiędzy

np. sterujemy z maszyny krokiem 1/8 mnożnik mnoży ilość kroków przez 16 - i trafia to do sterownika ustawionego na 1/128... można oczywiście zmienić algorytm klasycznego mnożnika - na taki który przypomina bardziej LiniSTEPPER
Ostatnio zmieniony 29 sie 2006, 18:40 przez markcomp77, łącznie zmieniany 1 raz.
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


rchobby
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 14
Posty: 441
Rejestracja: 31 maja 2004, 07:01
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

#160

Post napisał: rchobby » 29 sie 2006, 09:26

Kosztem osiągów można obniżyć napięcie zasilania np. 2x, wówczas też chyba istnieje możliwość zmniejszenia 'efektów' dźwiękowych bo będą mniejsze skoki napięcia przy kolejnych krokach. To moge sprawdzić bo mam dostępne wyprowadzenie środka uzwojenia trafo a przypadkiem przewody do prostownika są na połączeniach rozłącznych a nie lutowanych.
Mam jeszcze pytanie czy pobór prądu na takim poziomie ok. 2A przy 3 pracujących silnikach (ograniczenie ustawione na 2.5A) jest prawidłowy?
---------------------------------------------------------------------
Edit:
Opsss. Pisząc 'ograniczenie prądu' miałem na myśli A3977 a nie cały zasilacz. W zasilaczu mam wstawione bezpieczniki 5A na każdy sterownik.
Ostatnio zmieniony 29 sie 2006, 09:54 przez rchobby, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”