Wiercenie- dobor parametrow

Witam
Chcialbym zapytac o zasaady wierecenia tj mam tu na mysli czy lamac wiora czy nie ewentualnie kiedy?Czy to wynika tylko z doswiadczenia?
Ten dylemat mam zawsze gdy mam troche tych otworow do wykonania i chodzi mi o jak najwieksza zywotnosc ale jednoczesnie wytrzymalosc tego wiertla.Gdy dobieram parametry to standardowo patrze w katalog Vc i fz z przedzialu i patrze co sie dzieje ale nigdzie producent nie podaje kiedy wzrasta ryzyko zakleszczenia i nalezy wyjechac tym wiertlem.Wiadomo ze HM nie lubi czestego wchodzenia i wychodzenia z mat alejak powiedzmy przechodzimy x>2D to lamac czy nie.Albo jak pracuje malutkim wiertelkiem ponizej 2mm to jakiekolwiek wior wiekszy i po wiertle wiec chyba jak rozumiem unikamy lamania.Albo czy czeste lamanie wiora lub wyjechanie wiertlem nad powierzchnie wplynie na zwiekszenie jakosci pow bocznej wiertla
Mam teraz np do wykonania otwor fi 33 na glebokosc 76mm oczywiscie to wstepny otwor/uwolnienie.Stal C45,Chlodzenie przez wrzeciono.Wiertlo fi 33 2 plytki firmy WNT 3D.Pelny material.No i mam lekki dylemat bo gdyby to bylo 35mm no to ok ale tak na raz 76mm no nie wiem. Widze ze sugestia filmowa jest taka zeby wjezdzac na raz a wior sam zostanie ewakuowany przez chlodziwo .Po prostu widzialem wiercenie podobnymi wiertlami i roznie to ludziom wychodzilo.Chociaz glownie chwyt byl w ER(tulei) wiec kiepsa stabilnosc w zasadzie
Ewentualnie jakis material/informacje odnoszace sie do wiercenia w zaleznosci do mat , glebokosci, mat narzedzia mile widziane bo za bardzo nie moge odnalezc
Pzdr

Masz chłodzonko przez wrzecionko?
EDIT: właśnie zauważyłem, że napisałeś, że masz więc ja bym jechał bez łamania wióra.

Wiertłem na płytki z chłodzeniem wewnętrznym na raz. Najdłuższy otwór jaki robiłem na raz było około 10D Centronem od Komet Urlop. Φ 32 na ponad 318mm. Swoją drogą łamanie wióra stosuję tylko do wierteł z HSS. Do wierteł węglikowych czy płytkowych nie. Ale warunkiem jest dobre chłodzenie przez wrzeciono. Zarówno żeliwo, stal czarna czy nierdzewna i aluminium.

Powiem Ci ze to twoje 318mm jest w ogóle ciężkie do wyobrażenia że wiertlo tam idzie. Podejrzewam że uchwyt masz fest stabilny oraz ciśnienie chłodzenia wew też nieźle podbite bo tylko w takich warunkach jest chyba sens zaczynać robic
Co do wiercenia tak jak mówiłem wiertlo fi 33 3D wygląda naprawdę solidnie. Parametry producenta przy tej stali tj niestopowa do ulepszania <850Rm czyli VC 190-310 fu 0.06-0.26
No i co standardowo od najniższego vc i posuw dałem 0.1 piszczy jak cholera ale zrobiło na raz otwor jakoś. Kurde zwiekszylem posuw do.0.2 gorzej zwiekszylem vc do 220 gorzej więc do tego posuw ciągle piszczy więc idziemy w drugą stronę vc 160 i chyba fu 0.1 albo 0.15 no jakąś poprawa tj ciszej stabilnie. Więc moje pytanie jak oni te parametry dobierają przecież to wiertlo przy tej średnicy wygląda naprawdę stabilnie otwór też nie jest mega głęboki a ja nawet na min vc się nie łapie liczyłem na jakieś vc 200 i fu 0.13 a tu piszczy niemilo
Co do wierteł weglikowych mówisz że nie lamiesz wiora ale wogole nawet przy głębszym otworzę? Nie masz problemu z ewakuacja wiorow?
To jeżeli chłodzenie wew to podstawa a przy HM wiertle nie łamać wiora to jak zachować się przy wiertle bez chłodzenia wew przecież ostrze na dnie otworu się gotuje mimo że to weglik. Niby odporny na temp ale przy tarciu/skrawania takie utrzymywanie się takiej temp tj skoki temp są niezdrowe dla narzędzia. Chyba że się mylę

Dodane 5 minuty 1 sekunda:
Nie za bardzo też kumam dlaczego podają parametry skrawania a nie podają jak najlepiej dla narzędzia wiercic przy danym mat.
Malo takich informacji, jak sandvik nie wrzuci kilka ciekawostek praktycznych to nie znajdziesz

Sebak pisze: ↑

28 mar 2019, 17:53

....
No i co standardowo od najniższego vc i posuw dałem 0.1 piszczy jak cholera ale zrobiło na raz otwor jakoś. Kurde zwiekszylem posuw do.0.2 gorzej zwiekszylem vc do 220 gorzej więc do tego posuw ciągle piszczy więc idziemy w drugą stronę vc 160 i chyba fu 0.1 albo 0.15 no jakąś poprawa tj ciszej stabilnie. Więc moje pytanie jak oni te parametry dobierają przecież to wiertlo przy tej średnicy wygląda naprawdę stabilnie otwór też nie jest mega głęboki a ja nawet na min vc się nie łapie liczyłem na jakieś vc 200 i fu 0.13 a tu piszczy niemilo
......

Poczytaj tu :

wiertlo-skladane-na-plytki-dla-st30-t50170.html#p366750

p.s.
Przeczytaj co mi napisał @=JaNeK= jak posuw 0.06 na takie wiertła dawałem.

Mariusz.

Dobra dzięki zerkne

Fi 35. Ja bym dał, 600 obrotów i posuw DO F. 06
Wszystko zależy od sztywności. Dobrze też wiertło mieć w osi. Jak mocno rozbija ci otwór?

Ogólnie: na pierwsze ustawienie zredukuj Vc o 40% w stosunku do katalogu, f/obr daj z dolnego zakresu katalogowego i słuchaj jak idzie. Potem zwiększaj parametry w następnych sztukach.

Zostawiłem narazie na VC 150 i fz 0.12. Przy następnej serii spróbuję z tym jak mówiłeś VC 40% ale to fz od najnizszego no nie wiem czy 0.06 na obrót to nie za mało. Przy wjeździe w mat mam zmniejszony posuw i wtedy wychodzi mniej więcej te 0.06 to wior idzie w postaci długiej spirali co moim zdaniem nie jest korzystne bo powinien iść chyba krótki coś na wzór filmowego wtedy chyba nie ma ryzyka zaklinowania głęboko w otworze. No chyba że się mylę?
Choć tak się zastanawiam może ktoś ma jakieś doświadczenia mi wychodzą jakieś 1400-1600 obrotów przy fi 33 jakoś tak nie będę liczył dla VC 150-160 na filmie gość podobnym wiertlem (ocena wzrokowa) wjeżdża na dużo większych obrotach na moje oko 3tys i wior ładny mu odpada a stał 40HM więc nie wiem jak to jest dobierane. Czy to wiertlo idzie ogólnie mało stabilnie? Zawsze coś przypiszczy czy "chrupie"? Przy dobrze ustawionych parametrach przy monolicie weglika to to wiertlo aż widać chce wierci bez większego trudu na luzie a przy tym to z reguły coś tam się "odzywa".
Niby przy tym VC co ustawiłem to obciążenie wrzeciona 35-40%to spoko ale jakoś akustycznie hmm nie napawa spokojem

Dodane 8 minuty 57 sekundy:
https://youtu.be/7PePyXJtaJY
To wiertlo na stronie i ich filmik ten sam typ oprawki mocowanie i płytek nie wiem czy średnica się zgadza ale wydaje się że tak

@ Sebak - dziwię się , że przy zakupie takiego narzędzia nie zapraszacie na firmę przedstawiciela handlowego w celu prezentacji jego pracy na maszynie.
Jest to bezpieczne , gdyż w razie niepowodzeń ..... , ewentualnie zniszczeniu / uszkodzeniu w/w narzędzia masz czyste sumienie i nikt ( z szefostwem na czele ) nie będzie miało do Ciebie pretensji , że poszło coś nie tak.

Mariusz.