CFA pisze:Jednym słowem jestem w Afryce - jeśli chodzi o kontrolę chłodziwa. A robota jakoś idzie

Jakoś zawsze idzie jakby się tak łatwo dało obliczyć ile narzędzia schodzi takim podejściem to może ktoś by się przejął
Blaser ma dużo oleju w składzie, to fajnie pasywuje ale czasem potrafi zasyfić maszyne . A tego drugiego to nie znam.

WZÓR pisze:Tak to jest jak nie stoi się przy maszynie i się nie wie jakie są realia.

Wiem, że w Polsce jesteśmy daleko za murzynami, i w większości firm wszyscy mają wyjeb*ne. Ale nie zmienia to faktu, że jeżeli są bakterie/pleśń, to Ty je wdychasz. Więc pomimo, że uważasz, że się znasz, to pozwalasz na to. A wydaje mi się, że warto o tym mówić, wiedzieć i iść do kierownika, żeby zatrudnił firmę z dobrym serwisem. On sam z siebie nie będzie chciał tego zrobić, bo nie stoi przy maszynie i tego nie wdycha, w odróżnieniu do Ciebie.
W dużych firmach, gdzie wszystkie parametry obróbki muszą być co do milimetra, chłodziwo jest badane na miejscu w firmowym laboratorium. Samo stężenie jest badane za pomocą co najmniej 3 metod. Codziennie. To samo bakterie.
Ale może wiesz więcej.

orion32 pisze:Ten kolega z serwisu mówił, że nie dolewać nigdy samej wody, dla zmniejszenia stężenia, tylko 0,5% steżone chłodziwo. Czy to prawda?

Generalnie, nie powinno się dolewać samej wody. Zależy głównie od producenta. W naszych chłodziwach, jeżeli klient przegnie ze stężeniem i go poniesie powyżej 10-20% to możemy dolać wody. Ale nie dłużej niż przez 3tyg. No i oczywiście trzeba sprawdzać stężenie- a zazwyczaj jak już kogoś poniesie tzn. że nie sprawdza Do normalnych dolewek zalecamy 1-0,5% stężenia.

No i zimą warto zwrócić uwagę, żeby woda nie była lodowata. A chłodziwo nie stało w magazynie gdzie temp jest poniżej 5°C.

Refraktometr też trzeba kalibrować co jakiś czas.
Może warto czasem wysłać próbki do laboratorium, lub firmy która ma serwis chłodziw? Będzie to mniej kosztowało niż wymiana...
Eh, na takich fachowców to nie ma rady... już spotkałem chłodziwo z chusteczkami, słonecznikiem, kawa, herbata, pety i wszystko co tylko można.
Nie ma sensu zalewać innym gatunkiem. Jest sens dobrze wymyć.
1.Wlać 24h przed wymiana środek do czyszczenia (zazwyczaj można na nim pracować).
2.Wylać chłodziwo,
3. Usunąć wszelkie wióry, wytrzeć do suchej blachy
4. Nie używać do mycia detergentów, sody, czy czegoś bo 1. może skorodować maszyne , 2. jak się źle wypłucze to może chłodziwo potem się pienić
5. Zalać do połowy 2% roztworem i przepłukać
6. Wylać i wlać właściwy roztwór o docelowym stężeniu.
2-3 razy na tydzień sprawdzać stężenie
Zazwyczaj firmy kończą na pkt 2 i 6 nawet wiórów nie wyciągną.
A środek do wlania przed wymianą zazwyczaj się używa na bardzo małym stężeniu. Tylko trzeba znać objętość zbiornika, a z tym też jest problem

O to to to. Niestety jest słabo. Tak jak mówisz nikt nic nie wie, i nie chce.

Podstawa to mierzenie stężenia.
Szlifierki muszą mieć też określone stężenie(zazwyczaj max4%), jak jest więcej to od razu się robi breja. Jak jest źle dobrany produkt i za dużo oleju w składzie to też się będzie robić breja. Olej obcy w chłodziwie = breja.
Problem z takim niskim stężeniem jest taki, że przy dłuższym postoju może kisnąć. Więc przed postojem można dolać chłodziwa, żeby miało trochę większe stężenie, albo zadbać o obieg chłodziwa raz na dzień.
Zbiornik utrzymywać na jak najwyższym poziomie.
I pilnować, żeby olej obcy (hydrauliczny, maszynowy, do gwintowania) się najlepiej nie dostawał do chłodziwa.
Jak emulsja ma powyżej 40C - skiśnie jeszcze w ten sam dzień.
Jak już skiśnie to trzeba zrobić pomiar pH, przewodność, mikrobiologie (warto to robić i tak częściej), i wtedy najmniejsza interwencja to zmiana stężenia, lub dolanie środka, który zmniejszy ilość bakterii.
Jak wyjdzie pleśń to trzeba maszyne dokładnie umyć do blachy i przesuszyć porządnie.
To tak ogólnie, jeszcze pytanie jaka jest woda, jaki metal, czy detal jest uwalony i czym, itp itd.

Dodane 2 minuty 1 sekunda:
Samo stężenie to kwestia produktu, zależy od producenta, jakie poleca. Ale zasady są takie same

No nie będę ukrywać - zajmuję się chemią i chłodziwami. Widzę, że temat jest szeroko pomijany wśród kolegów, a jest to jeden z bardziej istotnych tematów. Nie tylko w kwestii efektywności i kosztów pracy, ale przede wszystkim zdrowia operatora.
Większość operatorów nie mierzy stężenia (błąd) , już nie mówiąc o pH, przewodności i ilości bakterii. Te wskaźniki mogą Wam wydłużyć prace na danym chłodziwie nawet do 2 lat (chociaż zaleca się wymianę conajmniej 1/rok).
Chłodziwo które "skiśnie" da się uratować, i niekoniecznie Grotanem za miliony monet.
Chciałem się wypowiedzieć, może się też czegoś od Was dowiem a może Wam pomogę, niekoniecznie sprzedając cokolwiek.

WZÓR pisze:Dziwne.
Refraktometr używam od czasu , kiedy zacząłem pracować na obrabiarkach Haas , w których stosowany jest Blaser.
Przy pomiarze nic nie trzeba dodatkowo pomnażać.

To dlatego, że np Blaser Blasocut 2000 universal ma współczynnik 1.0 , więc nie trzeba się nad tym zastanawiać

Witam Szanownych kolegów. Z całym szacunkiem, ale to co pisze Pan Jarek jest kompletną bzdurą.
Współczynnik refraktometryczny pozwala na prawidłowy odczyt stężenia emulsji. Po wielu dolewkach, to jest najszybsza metoda na zbadanie stężenia. A różnice wynikają z różnych kompozycji chemicznych, im mniejszy współczynnik tym krótszy łańcuch węglowodorowy= lepsza jakość. Co oczywiście realnie wpływa na jakoś itp ale nie w ten sposób co Pan wyżej opisał.
Jeżeli zalewamy zbiornik 100l to pierwsze zalanie na 5% będzie 5l czy to tani czy drogi produkt.
Refraktometr pokazuje brixy a nie stężenie właściwe. Trzeba je pomnożyć, żeby uzyskać wynik dla danego produktu.
A 3,5% na frezarce to dość mało.
Druga kwestia- jeżeli np jest niskie pH i są bakterie, chłodziwo śmierdzi - również będziemy mieć problem z korozją.
Jeżeli jest twarda woda i źle dobrane chłodziwo to też będzie problem z korozją.
Jeżeli jest kiepski produkt lub źle dobrany- też będzie problem.
Pozdrawiam.