I uwaga druga - jajowate łożysko toczne

Leoo pisze: Trzeba będzie rozsprzęglić koło napędowe i je zablokować, następnie obrócić ślimak z odpowiednim momentem i zasprzęglić koło. Łatwiej powiedzieć niż zrobić.

No nie, przecież nie proponowałbym idotyzmów, takiego poziomu to nawet ja nie prezentuję ( mam nadzieję)
Kasowanie luzu to poosiowe przesuwanie ślimaka napędzanego od przekładni kątowej i sprzęgla zębatego - kol. Mex pisał o drutówce. Bez problemu wytnie sobie bezluzowe. Te dwie śrubki z kuleczkami na szkicu to właśnie ustawianie luzu. Tak dla porządku - kuleczki to odpowiednie łożyska wzdłużne.
A czy przekładnia kątowa wprowadza aż taką nierównomierność w obrocie? Kiepska pewnie tak ale czy musi być aż tak zła? I w jakim stopniu to wpływa na całość zespołu? Proszę sobie założyć zwiększony luz na kątowej i porównać zmiany napięcia ślimaków w nawrocie ślimacznicy. Warto porównać z wariantem deformacji zazębienia jednego slimaka na wahaczu.
Ale oczywiście wybrać ten który przekonuje.

Mex pisze:starałem sie temu jakoś przeciwdziałać wykonując przesunięcie tulei mimośrodowej do absolutnego minimum to znaczy do 1 mm na tyle ile to konieczne do spasowania sie elementów a i tak stu procentowej pewności nie mam ze sie tak nie stanie .

Uważam że im mniejszy jest mimośród tuleji ślimaka tym bardzaiej jest podatna na wpływ momentu tarcia od ślimaka Droga raczej odwrotna - zwiekszyć ramię mimośrodu i ustawić je równolegle do tworzącej ślimacznicy. W przypadku gdy założyć, że mimośród będzie wystarczająco duży to mamy sytuację ślimaka prowadzonego w kamieniach i wciskanego w slimacznicę siłą sprężyny - moment nie wystąpi gdyż składowa styczna przenosi się normalnie na powierzchnię nośną kamienia. Pozostaje tylko pulsacja siły normalnej do tworzacej ślimaka. Może więc taka drobna modyfikacja projektu wykluczy podatność na zatarcie? Dodatkowo nie będzie naruszany zarys współpracy zębów - wcale nie uważam że "drobne" przesuniecie 1mm nic nie robi w przekladni ślimakowej. Do tej pory wydawało mi się że jest to typ przekładni najbardziej wrażliwy na błędy zazębienia. A tutaj rzecz przecież nie w nośności tylkoodporności na powstanie błędów podziału - nie można liczyć tak jak przekładni siłowej która przecież w pracy się dopasuje.

Leoo pisze:Też jestem ciekaw jak bezluzowo napędzić dwa ślimaki z jednego wałka???

Momencik, nigdzie nie pisałem o przekladniach które nie mają luzu.(czytałem tylko na forum).
Priorytetm tutaj jest trwałść geometrii zazębienia i w skutku tego stabilność uzyskiwanego podziału. Slimak na mimośrodzie tego nie zapewnia - odwrotnie, przyspiesza zużycie zespołu. Jedyną prawidłową metodą jest przesuwanie osiowe ślimaka do skasowania luzu - ale tylko z jednej strony więc potrzebny jest drugi ślimak do skasowania luzu po stronie przeciwnej. A ponieważ ruchy kasujace odbywają się poosiowo ślimaka w prawidłowej geometrii zazębienia to nie odbywa się to kosztem trwałości zespołu. W wykonaniu wystarczajaco dokładnym ślimacznicy można więc ustawić slimaki tak że wytworzy się stałe naprężenie na zębach ślimacznicy. W przypadku pulsacji obciążenia pulsować będzie też tendecja do powstania luzu na stronie odciążonej ale nie dojdzie do samoblokowania jak przy mimośrodzie.Zależnie teraz od nośności przekładni można ustawić naprężenie do wartości która pozwoli na obciążenie przekładni bez obawy o powstanie luzu na zębach.
I właśnie ta możliwość stałego naprężenia międzyzębnego kwalifikuje takie rozwiazanie do pozycjonowania gdyż zwiększanie obciążenia luzuje tylko stronę nieobciążoną co jest nieistotne gdyż po ustaniu dociski stron wracają do pierwotnej wartości. Przy mimośrodzie zluzowana strona jest wypełniona samoczynie i po zdjęciu obciażenia kicha - zablokowało się. Drugim korzystnym aspektem jest docieranie dokładności podziału zębów ślimacznicy jako skutek współpracy tych samych częsci zębów dwóch ślimaków.
Teraz pewnie muszę jakiś szkic spłodzić...a góra mysz urodzi

Mex pisze:takie rozwiązanie na centrum i się sprawdzało kasowanie luzu też zaprojektowałem identycznie

Proponowałem wcześniej do rozpatrzenia wersję podwójnych slimaków co wcale nie oznacza że to jest "tragiczne" . Proszę tylko zwrócić uwagę że skoro założonny jest całkowity brak luzu - bo kasowany sprężyną to w warunkach obrotu ślimaka w lewo lub prawo gdzie dochodzi do do sytuacji że mament tarcia na zwoju ślimaka bedzie chciał "wyjać" tego ślimaka ze ślimacznicy. To kwestia równowagi momentu od spreżyny i momentu tarcia. Bedzie więc tendencja do luzowania zacisku miedzy zębami i w przeciwnym obrocie do wciągania.
Ale skoro do powstania luzu nie dojdzie to po co zapinać enkoder na wrzeciono zamiest na wałku silnika - wszak błędów nie będzie. Teraz z racji przekładni paskowej i nieuniknionych drgań przy obróbce może dojść do oscylacji tarczy enkodera interpretowanej jako błąd do skorygowania silnikiem - wręcz idealne warunki dla złapania rezonansu silnik- wrzeciono z enkoderem. I w takim mikrodrganiu silnika będzie sprawdzana trwałość przekładni pod obciązeniem wióra Tak przecież może być.

Mex pisze:A ja akurat zgapiłem rozwiązanie z oryginalnego
stołu obrotowego z centrum i rozwiązanie sprawdzało się z powodzeniem
wiec i u mnie powinno się sprawdzić

Skoro stól to czy duży? Tak 500kg masy?
Leżał i poziomo łożykowany był tocznie czy na ślizgu? średnica ślimacznicy była na tyle duża że skrawanie w większości odbywało się wewnątrz ślimacznicy?

Mex pisze: planuje układ kasowania luzu poprzez stały docisk elementów
uzębnych , no i układ uzębny będzie ściśle spasowany a uzębienia szlifowane wiec nie powinien
występować żaden luz , wszystko zależy od dokładności wykonania a z tym akurat nie mam problemów

Ale kasowanie luzu w slimacznicy przez obrór mimosrodowy slimaka powoduje że uzębienie slimacznicy jest poszerzone - bo inaczej nie da się przesunąć składowej równoległej do tworzącej ślimacznicy. Skutkiem tego współpraca slimaka i slimacznicy zawęża się z lini do prawie punktu i drastycznie spada trwałość zazebienia - wtedy dokładne wykonanie pozostaje tylko zaraz po montazu. Dwa dni pracy i wyklepie się na kilka setek ( ślimacznica z brązu?) - wiec znowu korekcja luzu, i znowu, i znowu... tym razem dorobienie slimacznicy. Czrno widze, tym bardziej , jak Olo wspominał, że praca pod servewm a nie na hamulcu.
A może trochę ambitniej ( niestety , też drożej) z prowidłowym pokryciem uzębienia ślimacznicy a w zamian na dwa ślimaki - jeden stały a drugi przesuwny do kasowania luzu. Tylko potrzebna jest przekładnia katowa ale to chyba nie jest problem. Przy nawet niezbyt dokładnym wykonaniu nastepuje stopniowe docieranie się błedów ślimacznicy do wyrównania falowania jej uzębienia i podział wreszcie stanie zapewniajac dalej już rownomierne zużycie na całym obwodzie. Dodatkową zaletą jest liniowe ( o ile w przekładni slimakowej takie jest możliwe) przyleganie slimaków do slimacznicy. Po zużyciu slimacznicy do stopnia ją dyskwalifikujacego można przenieść napięcie kasowania luzu na przeciwną stronę zębów slimacznicy( slimak do tyłu) i ponownie cieszyć się nową ślimacznicą
Ślimak na mimośrodzie, niezależnie od stopnia dokładności wykonania, dobry jest tylko do pracy jednokierunkowej. I też raczej przy pracy ręcznej.

olo_3 pisze: czy ktoś rozszyfrował po co w gerx jest wejście index ?

Normalnie to powinno działać tak, że sygnał INDEX zeruje licznik enkodera i dalej juz z nową wartością w liczniku serwo wie jaka jest pozycja urządzenia nawet gdy bezwładnie przeleci. Tutaj natomiast jest próba zatrzymania na indeksie w nadziei że Mach nie zgubi sygnału - stąd zamiana zbocza na stan sygnału.
A co w Gerx z tym robi? - pewnie dowiemy się od posiadaczy

Leoo, to wcześniej było do kol. Mexa. Z Twoim przerzutnikiem działa bez pudła!!!!

Mex pisze:A wygląda to tak jak opisywał kol qqaz , Mach kręci srubą czeka na sygnał krańcówki, następnie
zatrzymuje się i wolno cofa do zdjęcia sygnału Index

To jest zbyt łatwe, zupełnie jak bilans który zamyka się od pierwszego zliczenia... Może kol. sprawdzi czy faktycznie Mach kończy na sygnale INDEX czy jednak na krańcówce mechanicznej? Albo ten index jest strefą a nie znacznikiem.

No cóż, tak naprawdę to jestem jakby ślusarzem stosujacym elektronikę aby nadrobić niedostatki mechaniki - zawsze można zweryfikować to co proponuję