Skromne początki

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC

atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 21
Posty: 3775
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Skromne początki

#101

Post napisał: atom1477 » 22 lut 2025, 16:23

drzasiek90 pisze:
22 lut 2025, 16:20
Coś się nie zgadza?
To że raz piszesz że Chińczycy są winni, a raz że nie :D
Moim zdaniem po stronie Chińczyków też jest jakaś wina (ale raczej są to konkretni nieuczciwi Chińczycy).
Ale zdecydowanie większa po stronie UE (tu natomiast jest to problem systemowy, i co gorsza może to nawet byś świadomie prowadzona operacja).




drzasiek90
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 21
Posty: 2329
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Skromne początki

#102

Post napisał: drzasiek90 » 22 lut 2025, 16:26

atom1477 pisze:
22 lut 2025, 16:23
To że raz piszesz że Chińczycy są winni, a raz że nie :D
Noto winię :)
Ale nie tylko ich.
Wina jest po stronie chińczyków i po stronie UE.
Tak czy siak, konkurować cenowo z chińczykiem się nie da.
I nie da się także porównywać cenowo małoseryjnego produktu europejskiego z masową produkcją chińską.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 19
Posty: 9323
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Skromne początki

#103

Post napisał: tuxcnc » 22 lut 2025, 17:34

Przypominam o czym jest rozmowa:
drzasiek90 pisze:
22 lut 2025, 12:40
Ty porównujesz wszystko cenowo do chińskiej masowej produkcji, która nielegalnie trafia na europejski rynek.
Zarzut jest oczywisty, więc nie wypisuj teraz debilizmów, że jak smartfon ma inne gniazdko niż USB3 to jest to nieuczciwa konkurencja, bo jest nielegalny, bo nie spełnia europejskiej normy.
Jest tańszy, bo rządzą nami debile zarzynający europejską gospodarkę z czysto ideologicznych powodów.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 21
Posty: 3775
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Skromne początki

#104

Post napisał: atom1477 » 22 lut 2025, 18:16

Smartfony to najgorszy przykład na nielegalność, bo akurat one są jednymi z najlegalniejszych produktów.
Jakieś zabawki, przetwornice/zasilacze, oświetlenie LED: to prędzej nie spełnia norm.


drzasiek90
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 21
Posty: 2329
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Skromne początki

#105

Post napisał: drzasiek90 » 22 lut 2025, 18:19

Nie mówiłem o smartfonie.
Producenci smartfonów grają w innej lidze - tego jest za dużo i za drogie, dlatego jednak muszą spełniać normy dopuszczenia do obrotu.

Ale podałem przykład z minikoparką i akumulatorkiem.
Duży produkt (minikoparka) jeśli producent nie dostarczy odpowiednich dokumentów, nie przejdzie odprawy celnej, bo jest nielegalna w UE i nie zostanie wpuszczony.
Mały produkt (akumulatorek) zostaje wpuszczony na rynek EU, nawet, jeśli nie spełnia europejskich wymogów, bo zwyczajnie nie został zweryfikowany.
Nie oznacza to jednak, że jest on legalny. Oznacza to tylko tyle, że nie został wykryty.
Takich produktów jak ten akumulatorek wjeżdża nielegalnie na rynek unijny miliony.
Ludzie się przyzwyczaili, że kupują elektronikę po 2 zł, 50 zł, 20 zł i dlatego jak zobaczą podobnie wyglądający produkt made in EU za 200 zł to uważają, że jest za drogi.
Tylko w tym 200 zł jest sporo innych kosztów poniesionych przez chore przepisy, a w tych 20 czy 50 większości tych kosztów nie ma.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 19
Posty: 9323
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Skromne początki

#106

Post napisał: tuxcnc » 22 lut 2025, 18:32

atom1477 pisze:
22 lut 2025, 18:16
Smartfony to najgorszy przykład na nielegalność
https://www.productcompliance.pl/inne/d ... niki-w-ue/
Tak więc jest to świetny przykład na potwierdzenie tezy, że nielegalność nie musi wiązać się z niższą ceną, bo wykonanie "nielegalnego wyrobu" kosztuje tyle samo.


drzasiek90
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 21
Posty: 2329
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Skromne początki

#107

Post napisał: drzasiek90 » 22 lut 2025, 20:36

tuxcnc pisze:
22 lut 2025, 18:32
bo wykonanie "nielegalnego wyrobu" kosztuje tyle samo.
Brak konieczności spełnienia europejskich wymagań przy produkcji w większości przypadków daje o wiele tańszą prodkcję.
Natomiast jeden wyjątek nie potwierdza reguły.
Chińczycy mają także ogólnie tańszą produkcję z wielu względów.
Można powiedzieć - to produkuj w chinach.
Oczywiście, ale jeśli jesteś producentem europejskim to nawet jak produkujesz w chinach do nadal obowiązują cię europejskie zasady.
Tylko cenę produkcji masz niższą, reszta kosztów zostaje.


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 5773
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Skromne początki

#108

Post napisał: jasiu... » 23 lut 2025, 10:26

Ale to nie jest tak. Rząd chiński mocno dotuje firmy, które produkują na eksport. Tam jest ustrój komunistyczny, taki komunizm zakładający pozory gospodarki wolnorynkowej. Ot jak to za Gierka było.

Czy Chiny skończą, jak PRL? Nie wiadomo, jak skończą. Chińczycy, to nie Polacy, oni będą choćby za miskę ryżu wytyczne partii realizować.


Autor tematu
strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 26
Posty: 4689
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Skromne początki

#109

Post napisał: strikexp » 24 lut 2025, 19:46

Oni po to dotują aby wykańczać produkcję na zachodzie.
U nas ludzie nie rozumieją że w Chinach nie ma nierobów na zasiłkach. Jak tam nie pracujesz to nie masz ani pieniędzy ani ubezpieczenia. Więc mają bardzo wysoką produktywność zatrudniając 90% społeczeństwa. Tylko bogaci mogą niepracować.
Dlatego nawet jeśli dopłacają za transport, to nadal zalewają zachód ogromną ilością produktach w cenach jakich my nie jesteśmy w stanie swoim nieróbstwem osiągnąć.
Przez nieróbstwo mam na myśli ten nasz social gdzie pracujący utrzymują nierobów. I to się przenosi na końcowe ceny produktów.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 19
Posty: 9323
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Skromne początki

#110

Post napisał: tuxcnc » 24 lut 2025, 19:56

strikexp pisze:
24 lut 2025, 19:46
Oni po to dotują aby wykańczać produkcję na zachodzie.
(...)
zalewają zachód ogromną ilością produktach w cenach jakich my nie jesteśmy w stanie swoim nieróbstwem osiągnąć.
Weź się na coś zdecyduj, bo na razie to Ci się jedno z drugim kłóci...

Coś Ci wyjaśnię.
Otóż żeby produkować trzeba mieć technologię, urządzenia i tanią energię.
(Przy dzisiejszym poziomie techniki ludzie nie są konieczni, a nawet jeśli są, to stanowią znikomy procent kosztów).
Teoretycznie, to można produkować benzynę z powietrza, a nie robi się tego tylko dlatego, że to jest zbyt drogie.
Rozumiesz?
Tu nie chodzi ani o podatki, ani o żaden socjal, tylko o to, że mamy (prawie) najdroższy prąd na świecie.
Czego byśmy nie produkowali, to będzie za drogie.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”