Problem z oscyloskopem analogowym (zniekształcony sygnał)

atom1477 · Post napisał: **atom1477** » 14 kwie 2024, 14:01

Rafalgl pisze: ↑
14 kwie 2024, 12:54
A to też nie gwarantuje sukcesu, jeśli dany utwór powstał w epoce gdy panowały urządzenia lampowe (a duża część tego czego słucham pochodzi z tych lat) i na takich był masterowany, to - tak na logikę - właśnie na takim sprzęcie najlepiej zabrzmi.

Tu się mylisz. Jeżeli utwór mył masterowany na urządzeniu lampowym, to już ma dodane parzyste harmoniczne.
Odtwarzanie go na urządzeniu lampowym dodam mu harmoniczne drugi raz, co pogorszy dźwięk.
Wniosek powinien być inny:
Utwory masterowane na urządzeniach lampowych powinny być słuchane na wzmacniaczach tranzystorowych.
Utwory masterowane na urządzeniach tranzystorowych powinny być słuchane na wzmacniaczach lampowych.
Ech, ciężkie jest życie audiofila.

Robert_K · Post napisał: **Robert_K** » 14 kwie 2024, 14:08

Rafalgl pisze:Po co są korektory we wzmacniaczach w takim razie?

Żeby każdy mógł sobie dostosować brzmienie do własnego upodobania. I do niczego więcej.

Pozdrawiam.

Rafalgl · Post napisał: **Rafalgl** » 17 kwie 2024, 13:27

Polecam ten materiał: https://youtu.be/080Qrw-xhak?feature=shared

Facet zna się i tłumaczy znacznie lepiej ode mnie, ale wniosek płynie ten sam: tranzystor choć wygrywa we wszelkich testach, gra gorzej od lampy - jego brzmienie jest zimne, płaskie, sterylne, mniej przyjemne w odbiorze słuchacza

.
W ogóle retro elektronika jest niesamowita, tak wiele zapomnianych ciekawych elementów... Diody tunelowe, pojemnościowe, cewki i kondensatory nastawne, lampy o tysiącach różnych zastosowań. Nie mówię, że współczesna cyfrowa elektronika jest gorsza, ale fajnie byłoby gdyby czerpano więcej z tych zapomnianych rozwiązań.

Nawiązując do takiego łączenia nowoczesnej i retro elektroniki: Nie wiecie może, czy np. gdzieś można dostać nieduży, wypukły wyświetlacz LCD/OLED? Chcę coś, co wygląda, jak stare kineskopy, tyle że bez tego wielkiego działa elektronowego z tyłu. Przychodzi mi do głowy jedynie jakaś soczewka uwypuklająca, ale nie wiem czy zda egzamin, czy da oczekiwany efekt, nie zdeformuje przy tym zbytnio obrazu, poza tym będzie napewno wymagała sporo polerowania po wydrukowaniu, bez gwarancji sukcesu (o ile w ogóle uda mi się znaleźć tak przejrzystą żywicę...). W grę wchodzi jeszcze jakiś odlew z epoxy, ale to jeszcze więcej zabawy, wpierw trzeba mieć formę, potem też raczej mnie czeka polerka...

pavyan · Post napisał: **pavyan** » 17 kwie 2024, 13:50

atom1477 pisze:Utwory masterowane na urządzeniach lampowych powinny być słuchane na wzmacniaczach tranzystorowych.
Utwory masterowane na urządzeniach tranzystorowych powinny być słuchane na wzmacniaczach lampowych.
Ech, ciężkie jest życie audiofila.

Ale PRAWDZIWY audiofil zawsze zauważy różnicę

grg12 · Post napisał: **grg12** » 17 kwie 2024, 16:00

"zimne, płaskie, sterylne, mniej przyjemne w odbiorze słuchacza" - i pewnie scena nie jest tak szeroka i precyzyjnie zdefiniowana a basy mało nasycone...
Audiofile specjalnie używają subiektywnych i nieprecyzyjnych określeń żeby nie dało się obiektywnie zbadać ich twierdzeń.
I nie byłoby w tym nic złego gdyby przyznali że po prostu lubią tak słuchać muzyki - że podoba im odrobina ceremonii związana z czekaniem aż wzmacniacz się nagrzeje, że wzmacniacz w widocznymi lampami i 100kg granitową płytą świetnie wygląda w ich pokoju odsłuchowym a podstawki po kable z kryształowymi nóżkami świetnie się prezentują itd. Ale im to nie wystarcza - muszą rozpowszechniać pseudonaukowe bzdury żeby uzasadnić swoje hobby...

Robert_K · Post napisał: **Robert_K** » 17 kwie 2024, 19:35

grg12 pisze:muszą rozpowszechniać pseudonaukowe bzdury żeby uzasadnić swoje hobby...

Myślę że to nie tylko to, na drugim końcu tego kija są ludzie, którzy chcą tym audiofilom sprzedać przewody sygnałowe z lewoskrętnej miedzi, albo filtr sieciowy za 20kPLN, który poprawia pasmo przenoszenia wzmacniacza. Myślę że to głównie oni nadmuchują te teorie windując jednoczenie ceny tego, co mają do sprzedania. Z kolei audiofile - heh, oni to też inna para kaloszy, bo z tego co ja widzę to pod tymi durnymi hasłami o wyraźnie zarysowanej scenerii, czystym głębokim, wręcz namacalnym basie czy krystalicznej pełnej głębi średnicy ukrywają inne, ważniejsze dla nich i tych, którzy słuchają ich wywodów kwestie - "patrzcie i podziwiajcie - mój pokój odsłuchowy kosztował 200k, sprzęt audio drugie tyle, stać mnie". W rozmowie z audiofilem zawsze pojawi się kwotą, jaka została przeznaczona na dane studio a nawet na pojedyncze zabawki, mimo że często wcale o to nie pytacie.

Pozdrawiam.

antybeton · Post napisał: **antybeton** » 18 kwie 2024, 00:34

Rafalgl pisze:Nie wiecie może, czy np. gdzieś można dostać nieduży, wypukły wyświetlacz LCD/OLED?

Wypukłego to raczej nie dostaniesz, ale okrągłe bez problemu. Przykładałem lupę do ekranu ale efekt marny. Można by się pokusić o symulację wypukłości poprzez lekkie zniekształcenie wyświetlanego obrazu, ale to i tak nie byłoby do końca to. 5 Cal kompatybilne z HDMI 1080*1080 IPS moduł TFT LCD Panel wyświetlacza ES050YMM-A00

Rafalgl · Post napisał: **Rafalgl** » 18 kwie 2024, 16:35

Subiektywne? Jeśli ktoś nie słyszy różnicy, to fakt, nie namawiam na lampy. Nie ma sensu przepłacać. Ja słyszę wyraźną różnicę (zmiękczenie dźwięku, uwypuklenie średniego pasma wobec basu i wysokich tonów). Przebieg częstotliwości bardziej zbliża się do linii prostej lub nawet litery U w przypadku tranzystorów, gdzie dla fajnego brzmienia powinno być dokładnie na odwrót. Nie wiem. Może jak ktoś ma słabszy słuch, to te podbite wysokie tony i basy są zaletą. Ja mam rewelacyjny w pełnym zakresie (potwierdzone BADANIAMI

) ale nie będę się kłócił. Niezależnie na czym słucham i tak podbijam środek (600hz, 1kHz), obcinam 12k, i 320k (bo za bardzo rezonuje), basy nieco daje w górę (to już moje prywatne upodoanie) z tym że na lampie i tak daje to lepszy efekt. Nie będę się też spierał, że nowoczesne mikroprocesorowe systemy audio brzmią gorzej, bo mogą brzmieć równie dobrze ale one też napewno nie są tanie. Natomiast superszerokie pasmo nie ma sensu, jeśli ludzkie ucho tego nie wychwytuje. Co do pozłacanych lewoskrętnych przewodów to się nie wypowiem, bo nie używam, wystarczy miedź odpowienio gruba i nie za długa.

atom1477 · Post napisał: **atom1477** » 18 kwie 2024, 16:59

Rafalgl pisze: ↑
18 kwie 2024, 16:35
uwypuklenie średniego pasma wobec basu i wysokich tonów

To nie ma żadnego związku z lampami. Ewentualnie co najwyżej może mieć z transformatorami głośnikowymi.
A tu od razu warto wspomnieć że transformatory głośnikowe były powszechnie używane również we wczesnych wzmacniaczach tranzystorowych. A więc nie można zastosować uproszczenia że transformator we wzmacniaczu wziął się stąd że tam są lampy.
Wzmacniacze lampowe bez transformatorów głośnikowych też istnieją.

grg12 · Post napisał: **grg12** » 18 kwie 2024, 20:29

Dokładnie - "Przebieg częstotliwości", "podbite wysokie tony i basy" opisują charakterystykę liniową, w zakresie częstotliwości akustycznych zależną głównie od elementów pasywnych.
Te słynne "parzyste harmoniczne" wytwarzane przez wzmacniacze lampowe są powodowane przez nieliniowości elementów aktywnych i nie mają nic wspólnego z "podbijaniem basu"...

Problem z oscyloskopem analogowym (zniekształcony sygnał)

Re: Problem z oscyloskopem analogowym (zniekształcony sygnał)

Re: Problem z oscyloskopem analogowym (zniekształcony sygnał)

Re: Problem z oscyloskopem analogowym (zniekształcony sygnał)

Re: Problem z oscyloskopem analogowym (zniekształcony sygnał)

Re: Problem z oscyloskopem analogowym (zniekształcony sygnał)

Re: Problem z oscyloskopem analogowym (zniekształcony sygnał)

Re: Problem z oscyloskopem analogowym (zniekształcony sygnał)

Re: Problem z oscyloskopem analogowym (zniekształcony sygnał)

Re: Problem z oscyloskopem analogowym (zniekształcony sygnał)

Re: Problem z oscyloskopem analogowym (zniekształcony sygnał)

Koło stałe metal-guma szara 3052 - 50x17 - nośność 25 kg

Bit Standard, TORX, C 6.3, T20 WIHA

Koło stałe metal-guma szara 3052 - 50x17 - nośność 25 kg

Bit Standard, TORX, C 6.3, T20 WIHA

Zaloguj się • Zarejestruj się

Połącz się z kontem sieci społecznościowej