Laser jako dodatkowa opcja

Dyskusje dotyczące działania obsługi programu PikoCNC

Autor tematu
potek74
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 11
Posty: 119
Rejestracja: 21 kwie 2016, 21:28
Lokalizacja: Suchy Las

Re: Laser jako dodatkowa opcja

#31

Post napisał: potek74 » 13 lut 2024, 21:27

tuxcnc zadam może głupie pytanie (pewnie znowu dostanę opierdziel) ale widzę że poza teorią jesteś też praktykiem.
Gdybyś miał ocenić tak z doświadczenia jaka może być różnica w użyciu tego modułu do konwersji sygnału przy bitmapie tak plus-minus.
Wiem pisałeś wcześniej ale tak konkretniej pytam.
Ile razy wolniej zrobi to samo maszyna przy np: obszar 50x50cm 40% wypalenie powierzchni na drewnie.(np.30minut)
Rozumiem ze ciężko określić ale ktoś kto siedzi w temacie to zawsze jakieś rozeznanie ma a nie mam za bardzo kogo się spytać.
Pytam bo muszę podjąć jakieś decyzje a nie chcę zrobić wtopy.




RobWan
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1617
Rejestracja: 17 paź 2004, 20:49
Lokalizacja: Swarzędz
Kontakt:

Re: Laser jako dodatkowa opcja

#32

Post napisał: RobWan » 13 lut 2024, 21:28

potek74 pisze:
13 lut 2024, 20:51
RobWan pierwotnie miał być dużo tańszy laser ale ten znalazłem i wydawał mi się mocniejszy niż ten tańszy.
Ogólnie chodzi o to czy w piko to wszystko ruszy i będzie hulać. Ale tak jak czytam co piszą wszyscy, to coraz bardziej powątpiewam.
Zależało mi też właśnie na bitmapie ale tuxcnc pisze (a myślę że wie co w trawie piszczy) to coraz słabiej to widzę.
Zapytaj o laser na innej grupie. Na czym chcesz grawerować, jak drewno to pewnie każdy da radę. Czy to ma być masówka, gdzie czas się liczy?


Robert

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 7884
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Laser jako dodatkowa opcja

#33

Post napisał: tuxcnc » 13 lut 2024, 21:41

potek74 pisze:
13 lut 2024, 21:27
Pytam bo muszę podjąć jakieś decyzje a nie chcę zrobić wtopy.
Na samym module 0-10V->PWM to możesz wtopić kilkadziesiąt złotych, ale sporo się nauczyć.
Natomiast wydać tysiąc złotych na laser, który może nie spełnić twoich oczekiwań, to już poważniejsza sprawa, ale tutaj nikt Ci nie doradzi, bo nikt nie ma takich doświadczeń..


Daniu
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 831
Rejestracja: 01 lip 2013, 00:27
Lokalizacja: Krk

Re: Laser jako dodatkowa opcja

#34

Post napisał: Daniu » 13 lut 2024, 22:04

„Trudne czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy, dobre czasy tworzą słabych ludzi, a słabi ludzie tworzą trudne czasy”…


Autor tematu
potek74
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 11
Posty: 119
Rejestracja: 21 kwie 2016, 21:28
Lokalizacja: Suchy Las

Re: Laser jako dodatkowa opcja

#35

Post napisał: potek74 » 13 lut 2024, 22:32

Daniu czytałem ale więcej wątpliwości niż pewności.


RobWan
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1617
Rejestracja: 17 paź 2004, 20:49
Lokalizacja: Swarzędz
Kontakt:

Re: Laser jako dodatkowa opcja

#36

Post napisał: RobWan » 13 lut 2024, 22:47

tuxcnc pisze:Ja dzisiaj paliłem blachę stalową ≠ 1 mm znakowarką 30W z obiektywem o polu 50x50 mm. 200 mm rzazu laser męczył dwie godziny, ale przeciął... Ten sam laser z obiektywem o polu 300x300 mm robił by to pewnie tydzień, albo by poległ na tym zadaniu...

O czym tu piszesz? O tych laserach, gdzie promień jest odchylany aby omiatać pole robocze?

Robert


drzasiek90
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1769
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Laser jako dodatkowa opcja

#37

Post napisał: drzasiek90 » 14 lut 2024, 08:32

Jeśli kontroler nie ma sterowania PWM to nie będzie płynnego modulowania mocy lasera a więc grawerowania obrazów w odcieniach.
Masz pewnie sterowanie załączeniem wrzeciona - zero-jedynkowe i to można podłączyć na wejście PWM lasera (po sprawdzeniu i ewentualnym dopasowaniu poziomów) i laser będzie się uruchamiał na pełną moc po komendzie M03/M03 a wyłączał na komendę M05.
Można próbować przerabiać sterowanie 0-10V na PWM ale po pierwsze, nie wiadomo z jakim opóźnieniem na wyjściu kontrolera pojawia się to napięcie (może tam być jakiś filtr LP - sterowanie prędkością wrzeciona sygnałem analogowym nie jest krytyczne czasowo) a do tego dochodzi opóźnienie samego układu który miałby zamieniać napięcie na PWM.
To po prostu nie będzie działać jak należy.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 7884
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Laser jako dodatkowa opcja

#38

Post napisał: tuxcnc » 14 lut 2024, 09:20

potek74 pisze:
13 lut 2024, 22:32
Daniu czytałem ale więcej wątpliwości niż pewności.
Faktycznie, więcej tam bzdur niż merytorycznych treści, ale dwa wpisy są na pewno prawdziwe:
cosimo pisze:
09 wrz 2017, 08:29
Znowu pytanie o te 20KHz może jednak to jest te ICH PWM?
To wejście ON/OFF lasera właśnie służy też do regulowania mocy – właśnie za pomocą sygnału PWM.

To 20KHz to zapewne maksymalne częstotliwość przełączania tego wejścia i dlatego standardowa częstotliwość nośnej PWM w piko (1Khz) powinna być ok.

W piko PWM jest osiągalne. Od spodu w środkowej części płytki (płyta E) jest dwu pozycyjna zworka łączona kroplą cyny. Jeśli jest w typowej pozycji to wyjście OUT6 jest normalnym wyjściem, jeśli zworkę przestawimy, na wyjściu 6 będzie PWM. Zapewne dodatkowo z zenerki i opornika trzeba by zrobić układ, aby dopasować się do tego TTL. W ustawieniach kontrolera można dobrać parametry aby dla S0 było 0% mocy a dla S1000 100% mocy.

Ale w ogóle co to za płyta może nie „E” ;-)
cosimo pisze:
18 wrz 2017, 09:24
Ja mam płytę B więc chyba z PWM i zworką nie zadziałam...

... Nie mam wersji B tylko v1.0 bez literki
Czyli pierwszą wersję taką jak na obrazku ? Masz tam PWM na złączu. Wyjście jest typu OC więc opornikiem np. 4,7K podciągasz je do +5V i masz PWM TTL.

Co do załączania lasera, to można by to zrobić w plc jako AND bitu C_M3 oraz IS_G1.

Obrazek
Jednego i drugiego się spodziewałem, ale nie chciałem mieszać w temacie swoimi domysłami.
Niestety, z opisu wynika że będzie to działać w określonym typie kontrolera, a w innym nie, więc nie spełnia to warunku rozwiązania uniwersalnego.
RobWan pisze:
13 lut 2024, 22:47
tuxcnc pisze:Ja dzisiaj paliłem blachę stalową ≠ 1 mm znakowarką 30W z obiektywem o polu 50x50 mm. 200 mm rzazu laser męczył dwie godziny, ale przeciął... Ten sam laser z obiektywem o polu 300x300 mm robił by to pewnie tydzień, albo by poległ na tym zadaniu...

O czym tu piszesz? O tych laserach, gdzie promień jest odchylany aby omiatać pole robocze?
Tak, pisałem o znakowarce z lustrami odchylającymi promień, ale ograniczając się do poziomu źródło-soczewka opis dotyczy absolutnie każdego lasera, bo każdy laser ma źródło określonej mocy i soczewkę skupiającą promień w plamkę o określonej powierzchni. Można by tylko dodać, że najtańsze lasery półprzewodnikowe mają tak tandetną optykę, że dają prostokątną plamkę, co powoduje dodatkowe problemy...


RobWan
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1617
Rejestracja: 17 paź 2004, 20:49
Lokalizacja: Swarzędz
Kontakt:

Re: Laser jako dodatkowa opcja

#39

Post napisał: RobWan » 14 lut 2024, 09:49

tuxcnc pisze:Tak, pisałem o znakowarce z lustrami odchylającymi promień

To jaki ma wpływ na gęstość energii powierzchnia robocza? Na skrajach obszaru roboczego kąt na tyle duży, że powierzchnia plamki rośnie?
Ale to nie ważne, skoro tu od początku mówimy o laserze, który świeci zawsze prostopadle do powierzchni i minimalnej odległości o niej.

Te prostokątne plamki dużą mają różnice szerokości do wysokości?


Robert


drzasiek90
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1769
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Laser jako dodatkowa opcja

#40

Post napisał: drzasiek90 » 14 lut 2024, 09:55

RobWan pisze:
14 lut 2024, 09:49
Te prostokątne plamki dużą mają różnice szerokości do wysokości?
Tak.
Trzeba się dobrze przyłożyć i odnaleźć odpowiednią wysokość aby znaleźć jak najmniejszą plamkę - wtedy wartość mocy na jednostkę powierzchni jest największa.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „PikoCNC”