Przecinak i listwa ucinająca... Zniszczyłem już dwa! :(

reactor pisze: ↑

06 lis 2022, 13:02

... Pytanie tylko jaki kamień do ostrzenia płytek kupić?...

Hmm
Zwykle po zużyciu takie płytki idą do kosza.
Ich się nie ostrzy.

Mariusz.

szopenn pisze: ↑

06 lis 2022, 19:34

jak się tak boisz to zawsze możesz używać brzeszczotu na tokarce, powodzenia.

Na TSA 16 ciąłem utwardzane tłoczysko ⌀80, szlifierką kątową.
Wyszło idealnie.

tuxcnc pisze:Na TSA 16 ciąłem utwardzane tłoczysko ⌀80, szlifierką kątową.
Wyszło idealnie.

chwalisz się czy się żalisz?

WZÓR pisze: ↑

06 lis 2022, 21:46

reactor pisze: ↑

06 lis 2022, 13:02

... Pytanie tylko jaki kamień do ostrzenia płytek kupić?...

Hmm
Zwykle po zużyciu takie płytki idą do kosza.
Ich się nie ostrzy.

Mariusz.

Też tak myślałem, ale widać mylnie... Szopenn jakiego kamienia używasz do ostrzenia płytek?

reactor pisze: ↑

07 lis 2022, 00:26

WZÓR pisze: ↑

06 lis 2022, 21:46

reactor pisze: ↑

06 lis 2022, 13:02

... Pytanie tylko jaki kamień do ostrzenia płytek kupić?...

Hmm
Zwykle po zużyciu takie płytki idą do kosza.
Ich się nie ostrzy.

Mariusz.

Też tak myślałem, ale widać mylnie... Szopenn jakiego kamienia używasz do ostrzenia płytek?

Mariusz.

WZÓR pisze:przecinałem materiał na posuwie ręcznym.
Dzięki temu czułem pod ręką jaki opór nóż stawia i w razie potrzeby mogłem go wycofać , posuw zwolnić lub przyśpieszyć.

proponował bym skorzystać z tej rady.
zwłaszcza jeśli maszyna ma już luzy lub nie należy do najwyższej ligi

reactor pisze:Tokarka: MTP CZ1440G/1 (360x1000)
Doświadczenie: Początkujący!
Panowie zniszczyłem już dwa przecinaki w dość szybkim czasie!

Na podobnej tokarce (CQ6236Kx1000) np ciąłem listwą SECO 32mm z płytką LFMX szerokości 3mm pierścienie ⌀32/22mm i ⌀40/22mm z wałka materiał C45(wałek ⌀52mm) , obroty 700, posuw ręczny.




Mimo tego, że typowe LFMX mają spore ujemne mikrofazy ochronne

przecinanie na sucho idzie poprawnie, a z chłodzeniem/smarowaniem jeszcze lepiej(dlatego polecam smarowanie przy cięciu wszędzie tam gdzie to nie jest niewskazane)

Pomijając jakość płytek, racje ma kolega tunxc, że

tuxcnc pisze:Przecinanie to chyba najpaskudniejsza operacja na tokarce i nie wybacza żadnych luzów ani ugięć.
Natomiast to przecinanie na wariackich parametrach ma proste wytłumaczenie - powstaje siła tak duża, że nie pozwala nożowi drgać. Póki płytka jest nowa, to ok, ale jak się stępi to może być niewesoło...
Zrób dokładny przegląd maszyny, szukaj luzów, szczególnie na wrzecionie.

Tak, to test sztywności(luzów) dla tokarek, zwłaszcza o stosunkowo małej masie na których łatwiej wygenerować drgania, a w przypadku początkujących kolegów rację może mieć kolega szopen:

szopenn pisze:wal w opór płytką w materiał. Idą jak wściekłe ale szybko się zużywają. Wymieniasz zanim doprowadzisz właśnie do nadłamania i uszkodzenia oprawki. POwoli załapiesz, musisz się nauczyć nimi robić

gdyż, o czym nieraz tu pisałem, częstym błędem adeptów przy przecinaniu jest zbyt bojaźliwy i delikatny posuw(ręczny) noża, który powoduje nierównomierną głębokość skrawania(grubość wióra) i chwilowe zrywanie kontaktu ostrza z materiałem generując drgania których efektem najczęściej są "igiełki' zamiast wióra wstęgowego. Jak to napisał kolega tunxc przy właściwym docisku ostrza do materiału
[quote="tuxcnc"..]powstaje siła tak duża, że nie pozwala nożowi drgać.[/quote]
nawet jeśli są jakieś niewielkie luzy na łożyskowaniu wrzeciona, nakrętce śruby sań poprzecznych czy jaskółkach szufladek (to przy cieciu potrafią zneutralizować bardziej doświadczeni operatorzy).
Oczywiście z dociskiem(posuwem) nie można przesadzać w drugą stronę, i dlatego wyczucia "złotego środka" w czasie cięcia trzeba się niestety samemu praktycznie nauczyć, nawet kosztem kilku połamanych noży, bo żadne książki tego nie zastąpią, choć dobre rady praktyczne będą pomocne w ograniczeniu strat.
Ale zazwyczaj, jak napisałem, mniej doświadczeni operatorzy za ostrożnie, za słabo dociskają, a kiedy zaczyna drżeć jeszcze zmniejszają docisk, a właśnie wtedy trzeba "zacisnąć zęby" i docisnąć bardziej by stłumić coraz bardziej eskalujące drgania.
I od tokarki MTP CZ1440G/1 mimo, ze nie jest stricte produkcyjną ciężką obrabiarką można już wymagać by była dostatecznie sztywna by bezproblemowo na niej ciąć po dobraniu dobrych parametrów i skasowaniu nadmiernych luzów, czego przykładem zdjęcia wyżej..
Można spróbować też ciąć na niższych obrotach, np 460/min (chyba CZ1440G/1 ma takie lub podobne) ale z doświadczenia wiem, ze obniżanie prędkości Vc nieraz pogarsza spływ wióra z powierzchni natarcia, i lepiej idzie na większych, ale to też trzeba dobrać sobie doświadczalnie.

Dodane 59 minuty 1 sekunda:

reactor pisze:Płytkę ponownie utrąciło z 4-5mm, nóż przeżył (nic mu się nie stało). Tą samą utrąconą płytkę obróciłem i założyłem. Uciąłem kilkanaście detali i płytkę znów utrąciło, a nóż tym razem zniszczyło!

podejrzewam, że wyglądało to tak:


zamiast


I nic dziwnego jak płytka straciła wymiar i oparcie o gniazdo zapobiegające cofnięciu w poziomie.
To i tak, że sam docisk utrzymał wystarczająco długo do ucięcia kilku detali, i nie poleciała na pierwszym...

szopenn pisze: ↑

06 lis 2022, 19:34

tuxcnc pisze:Wbrew pozorom urwać uchwyt albo zgiąć wrzeciono wcale nie jest tak trudno, o rozwaleniu łożysk nie wspominając...

te płytki które on ma długo i tak nie posłużą, to jest chinska podróba. W katalogach kolroy podobnie jak i w sandvik jest podana spodziewana trwałość płytki - to nie są jakieś wielkie odstępstwa od normy jeśli utnie tą płytką 10 wałków a nie 15 na gorszej maszynie. mgmn to chyba akurat wymysł kolroy, nie wiem czy w ogóle np w iskarze występuję te płytki.

Iscar załączony na obrazku pasuje do tych chińskich uchwytów mgmn.

Dawid92 pisze:Iscar załączony na obrazku pasuje do tych chińskich uchwytów mgmn.

git uwaga!!

szopenn pisze: ↑

07 lis 2022, 18:07

Dawid92 pisze:Iscar załączony na obrazku pasuje do tych chińskich uchwytów mgmn.

git uwaga!!

Tylko znajdź tak głupiego tokarza , który takie ( w cenie) płytki używałby w tak lipnej oprawce.

..... , zwykle jest odwrotnie.
Ktoś , coś kupił na pchlim targu za 1/4 ceny .
Po zużyciu oryginałów przestraszył się ceny nowych i szukał zamienników do oryginalnego trzonka / oprawki , zwykle z mizernym skutkiem.
Mowa tu o płytkach rzecz jasna.

Mariusz.