Lasery Kimla wycinają za darmo

Szanowny Kolego Maczacza z Wiraxu, sio, idź sobie stąd i nie troluj.
Wszystkie dziewicze konta, nie wiadomo skąd nie wiadomo kto, ale wszystkie mają jedną cechę, gdziekolwiek pojawi się Kimla podążają całą chmarą, a nieudolna próba zmiany stylu wypowiedzi niewiele daje. Skąd ta obsesja Kolego?

Co do wykrawarek, owszem jeszcze znajdują zastosowanie np. w przypadku przetłoczeń, ale problem jest taki, że strasznie ograniczają swobodę projektowania.
Na laserze wycina się każdy kształt, a na wykrawarkę trzeba detal projektować od początku z myślą o niej.
Zapomnij o łukach, skomplikowanych kształtach, ciasnych wcięciach czy nacięciach blachy jedną linią.
Każdy kształt odbiegający od kształtu stempla musi być interpolowany bardzo wolno co zabija wydajność.

Każdy właściciel wykrawarki wie ile pieniędzy stracił na kupowanie narzędzi do jednego zlecenia i ma całe szafy pełne narzędzi, które prawdopodobnie nigdy się nie przydadzą, a ich wartość często przekracza wartość maszyny.

Jeśli chcesz wyciąć laserem dowolny kształt to po prostu go tniesz.
Jeśli to wykrawarka to najpierw trzeba kupić narzędzie.
Czy komuś do głowy by przyszło aby kupić narzędzie za np. 1000zł do wycięcia kilku prototypów?
I właśnie tak zabijana jest kreatywność.
Właściciel lasera nie ma takich ograniczeń.


Kolejna sprawa to grubość wycinanych blach.
Pomimo fizycznej możliwości cięcia np. 6mm prawie nikt tego nie robi ponieważ szybkość zużywania się narzędzi jest nieakceptowalna i najczęściej cięte blachy to 1 czy 2mm a większe grubości cięte są bardzo rzadko.
Jeszcze szybciej zużywają się narzędzia przy wykrawaniu stali nierdzewnej, która jest twardsza, a wykrawając nieco zużytym narzędziem zostaje nieprzyjemny grad.

Statystyki wskazują, że bardzo wiele firm obecnie zamienia wykrawarki na lasery, a sprzedaż nowych maszyn tego typu spada.
Dysproporcja na korzyść laserów jest duża i stale się zwiększa.

Coś mi się wydaje, że te dwie maszyny (laser i wykrawarka) tylko częściowo konkurują ze sobą.
Do czasu, że ktoś dołoży głowice laserową do wykrawarki

q

Oczywiście, że już są laserowykrawarki, ale ani to dobry laser ani wykrawarka. Znikoma ilość na rynku.


Szanowny Kolego Maczacza z firmy Wirax,

Proszę po raz kolejny abyś nie trolował wątku. Nie kombinuj, nie kłam, nie podszywaj się, po prostu sobie idź.
To nie jest wątek ani o wyższości wykrawarki nad laserem ani o twoich rozterkach.
Nikt tu Ciebie nie chce bo już jesteś męczący, załóż sobie wątek o prasach i laserach i tam pisz sobie sam do siebie.
Ja zwracam się po nazwisku do Szanownego Kolegi Maczacza z firmy Wirax, a tu mi odpisuje jakiś noworodek z innego konta. No oczywiście może się tak zażyć, że przez zupełny "przypadek" Kolega z pod tego innego nicka ma takie samo nazwisko i może się pomylił, ale trzech na raz ma takie samo? No to już hit, trzech Maczaczów i na dodatek się nie znają. A myślałem, że najpopularniejsze nazwiska w Polsce to Nowak i Kowalski.

Pokazywanie coraz dziwniejszych narzędzi do wykrawarki nie przekonuje mnie, a tylko utwierdza w przekonaniu, że nie masz racji.
Narzędzie do grawerowania logo, które kosztuje pewnie kilkanaście tysięcy do grawerowania jednego napisu? A jak będziesz chciał zmienić napis to znów kilkanaście tysięcy? Rolki do cięcia na prasie rewolwerowej? Przecież ograniczenie minimalnego promienia jest w tym przypadku oczywiste. Nadaje się to tylko do cięcia cienkich blach, a minimalna długość odcinaka to pewnie z 10mm. I i jeśli ma docinać wewnętrzne narożniki to każdy wewnętrzny narożnik jest nacięty nieco dalej podobnie jak byś wycinał ręcznymi nożycami do blachy.
To wszystko jest wolne, niewygodne w użyciu i nikt tego w dzisiejszych czasach nie używa.

Polskie maszyny na napędach liniowych pracują od 10 lat i nic się nie rozlatuje. Pracują 24/7 i jest ich w Polsce ponad 200.
Nie rozumiem dlaczego miały by się rozlatywać jeśli układ napędowy nie ma żadnych elementów mechanicznych przenoszących napęd i przyspieszenie?
Napędy zębate rozleciały by się ponieważ tarcie zębów i częste zmiany kierunku, uderzenie w związku z tym zębami o siebie na pewno przyniosło by szybki efekt zużycia.
Napędy magnetycznie ciągną osie polem magnetycznym którego nie da się zużyć.
Sztywna monolityczna konstrukcja zapewnia możliwość instalowania bez fundamentowania.
Pamiętaj, że wiele maszyn laserowych ma konstrukcję skręcaną boczne ściany wykonywane są osobno i skręcane poprzeczkami.
Akurat te twoje to już całkiem majstersztyk ponieważ wykonane są z samego betonu. Czyżby ktoś nie miał frezarki do stali?

Ta japońska maszyna jak pisałem wcale nie taka szybka. Z 27 sekund całości dało się zrobić 16 i to na 2 razy grubszej blasze.

Może jakieś ładne nierdzewne choineczki promocyjne na święta?
Podobno te naturalne są nieekologiczne a te sztuczne to HOW DARE YOU!

q

Szanowny Kolego Maczacza z firmy Wirax,


Wyobraźmy sobie cięcie blachy 0.7mm na laserze CO2 2kW w azocie, liniowa prędkość posuwu ok 200mm/s.
Ta sama blacha na laserze fiber 2kW to już 1000mm/s.

Skąd taka różnica?
Z praw fizyki wynika, że możliwość skupienia wiązki laserowej do określonej średnicy wynika między innymi z długości fali światła.
Im krótsza długość fali, tym światło możemy skupić do mniejszej średnicy.

Długość fali lasera CO2 to 10.6um, a lasera fiber to 1.06um, czyli 10 razy krótsza.
Czyli wiązkę lasera fiber możemy skupić do dużo mniejszej średnicy (tak małej, że nawet jest za mała do cięcia i trzeba ją sztucznie zwiększać).

Najłatwiej to porównać do płyty DVD i Blueray. Płyta DVD ma czerwony laser, a Blueray niebieski dlatego może bardziej skupić światło i więcej bitów zmieści się na tej samej powierzchni.

W laserach do cięcia chodzi o gęstość mocy i szerokość wycinanej szczeliny.
Laser fiber dzięki cięciu z węższą szczeliną oraz większej absorpcji tnie szybciej.

Ale wszystkie te wartości dotyczą cięcia prostego długiego odcinaka.
A tu mamy ruch po skomplikowanych kształtach i otworach.

Biorąc pod uwagę, że pokazywane przez Japończyka otwory są bardzo małe to taki laser nie może się rozpędzić na nich nawet do wartości 200mm/s.
Oznacza to, że niezależnie czy pokazywana maszyna miała by rezonator fiber czy CO2 nic by to nie zmieniło w czasie wycinania tego elementu.

Jedyne co można udowodnić tym przykładem to to, że widać ułomność systemów sterowania polegająca na nadążnym sposobie kontroli pozycji głowicy już nawet przy przestarzałych laserach CO2.

Teraz jak na dłoni widać dlaczego producenci laserów CO2, po przejściu na lasery fiber zwiększyli wydajność swoich wycinarek laserowych tylko o 30-35% zamiast pięciokrotnie jakby to wynikało z samego procesu cięcia.
Właśnie ułomny system sterowania powoduje, że większość producentów wycinarek laserowych marnuje potencjał drzemiący w źródłach fiber, a wystarczył by dynamiczniejszy i pozbawiony trybu nadążnego system sterowania aby z tej samej mocy źródła uzyskać kilkakrotnie większą wydajność.


Firma Kimla 20 lat temu opracowała innowacyjny system sterowania bezuchubowy z dynamiczną analizą wektorów.
20 lat temu i również i teraz jest to rozwiązanie innowacyjne i rewolucyjne ponieważ o ile wiem jest to jedyny system sterowania do maszyn CNC, który pozwala na bezuchybowe prowadzenie głowicy tnącej. Niezależnie od prędkości posuwu głowica znajduje się w pozycji wskazywanej przez interpolator, a w innych systemach głowica spóźnia się proporcjonalnie do prędkości.
Zostało to już szczegółowo opisane wcześniej w tym wątku.

Obecnie z punktu widzenia dynamiki i przyspieszeń oraz wydajności z tym związanej firma Kimla produkuje najszybsze lasery na rynku.

I proszę nie przysyłać mi filmików z przyspieszonymi ujęciami ponieważ zarówno Szwajcarzy i Chińczycy zostali złapani na oszustwie, więc ten sposób przedstawiania dowodów jest niewiarygodny.

Jeśli ktoś chce się pościgać to proszę nagrać swój film i go tu pokazać.
Wcześniej w tym wątku został pokazany przykład detalu z filmu na Niemcu i jest nawet plik dxf do pobrania.
Z tego co pamiętam był już taki jeden co się zadeklarował, że go wytnie i tu pokaże ale jak widać coś poszło nie tak...

Nicek,ciciewoda,kimla i Bóg wie jak jeszcze.Boli Cię, że ktoś może używa innego konta a sam masz wiele.Po drugie w małych detalach gdzie trzeba zrobić wiele otworów a detal jest mały i ma fazowany otwór laser nie ma polotu.Ten twój laserek kimla to może od chińczyka jest lepszy ale przy Trumpf czy Bystronic to nawet nie stał.A jutro wypalę na swoim najniższym modelu Trumpf 1030 fiber 3kw to co podesłałeś zgodnie z obietnicą bo miałem urwanie głowy i przy okazji wypale 1000 otworów fi4 w kwadracie 100 na 100 i zmierzę czas.Jestem ciekawy ile ten mój zębatkowy niemiecki szajs będzie to wypalał.Twój 10 otworów na sekundę i dźwięk jakby się rozpadał

Większość laserów ma konstrukcje skręcane.
Ponieważ firmy produkujące lasery w Europie nie robią same korpusów tylko je zlecają, aby mieć większy wybór podwykonawców konstruują je tak aby mogły je wykonać firmy nie posiadające dużych i nietypowych obrabiarek.
Dlatego konstrukcje są dzielone na mniejsze elementy, a później skręcane w większa całość.
Jest to prostsze i tańsze dla producenta ale nie dla klienta.
Jako, że skręcana konstrukcja nie jest zbyt sztywna to do jej usztywnienia niezbędny jest fundament, który staje się elementem konstrukcyjnym maszyny.

Taki fundament jest drogi, wymaga czasu i wiele pracy, a poza tym robiąc go w istniejącej hali należy zniszczyć posadzkę.
Wiele firm nie udziela gwarancji na laser zainstalowany bez fundamentowania.

Firma Kimla zainwestowała w duże bramowe centra obróbcze o polu 3,8 x 12m, pozwalające na obrabianie korpusów monolitycznych.
Lasery Kimla, dzięki monolitycznej konstrukcji są bardzo sztywne i stabilne, a ponadto nie wymagają fundamentowania.

Jeden z największych laserów fiber we Francji, to laser Kimla o polu roboczym 3x10m i jest on wykonany również na bazie monolitycznego korpusu.

Maszyny Kimla słyną ze sztywności i solidnych korpusów. Dotyczy to zarówno laserów jak i ploterów przemysłowych.
Przykładowo korpus plotera przemysłowego 2x3m waży 5.5 tony co jest wartością 2-3 razy wyższą od przeciętnych.

Lasery Kimla stoją na co najmniej 10 żeliwnych fiksatorach (w większych laserach jest więcej) pozwalających na precyzyjne wypoziomowanie maszyny. Doskonały stosunek wagi bramy (wykonanej ze stopów lotniczych) do korpusu pozwala na osiąganie wyjątkowych przyspieszeń.
Lasery te pracują od ponad 10 lat i nie przeszkadza im to, że pracują szybko, znacznie szybciej niż inne.

Bardzo się cieszę, że ktoś w końcu uznał, że obietnicę warto dotrzymać.
Jak już będziesz coś wycinał na jak to nazwałeś "zębatkowym niemieckim szajsie" to przy okazji wytnij detal, który załączyłem wcześniej i wgrałem dxf.

Jak wiesz to detal, który niemiecka firma prezentuje na filmie na youtube więc nie powinieneś się go bać.
Ale oczywiście wytnij też dziurki, ile chcesz i jakie chcesz, najlepiej wgraj rysunek. Może być dxf lub geo. Pliki geo to format używany przez użytkowników niemieckich maszyn, a polska firma zrobiła ukłon w stronę ich użytkowników aby łatwiej było się przesiąść na te polskie.
Już nie trzeba przerysowywać tysięcy istniejących projektów aby uwolnić się od tych jak to nazwałeś "zębatkowych niemieckich szajsów".

Jak produkowane są lasery Kimla i jak wyglądają korpusy? Proszę bardzo:





Dodane 1 godzina 8 minuty 16 sekundy:
Na targach w Kielcach nie było tak źle ze zwiedzającymi i jestem nawet zadowolony ale i koronawirus też tak nie straszył jeszcze ludzi.
Teraz przybiera mocno na sile i zastanawiam się nad targami w Poznaniu.
Czy uważacie że się odbędą? Czy Poznań jest zagrożony czerwoną strefą?
Jak wyglądają nastoje wśród producentów w branży metalowej?
Wybieracie się na te targi czy uznaliście że to zbyt niebezpieczne?