Frezowanie sklejki-co robię źle/co mogę poprawić
Pomoc w doborze lepszych parametrów frezowania sklejki 27mm
-
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 4
- Posty: 9
- Rejestracja: 01 paź 2017, 16:14
- Lokalizacja: Mazowieckie
Frezowanie sklejki-co robię źle/co mogę poprawić
Witam,
Na wstępie chcę przeprosić za tworzenie pewnie 100go tematu o z takim samym problemem, ale ilość prób już mnie przerosła i nie wiem czy w dobrym kierunku idę czy tak po prostu ma być jak jest.
Wrzeciono 3kW 3x220V 300Hz 18k obrotów zasilane z falownika LS ig5A sv040iG5a-4 (falownik 4kW na wyjściu ma 3x380V w parametrach obniżyłem napięcie wyjściowe do 220V tryb sterowania wybrałem skalarny przy wektorowym jak chwilę pracowałem to wrzeciono w sklejce pod obciążeniem mi się zatrzymało jakby niemało mocy)
Wrzeciono mam takie:
Wrzeciono z frezem przy 18k obrotów BEZ obciążenia=300Hz pobiera 0.7A(odczyt z falownika)
przy frezowaniu pobiera 1A prąd znamionowy wrzeciona to 8,6A czyli wrzeciono praktycznie chodzi na pusto(?)
Frez jaki uzywam to CMT 912.080.11
Parametry pracy:
Vc=400mm/min (tu jest największy mój problem/pytanie-przy tej prędkości do zrobienia czegokolwiek trzeba używać kalendarza nie stopera.... )
5mm-ilość zbieranej sklejki na przejazd
18 000-obroty wrzeciona
75mm/min -V zagłębiania w materiał
Filmik z pracy: https://youtu.be/iBUuZGL2iAs
(Przepraszam za jakość-niebył nagrany w celu udostępniania)
Co zrobić żeby lepiej to szło?
*Czy przy tym frezie mogę zwiększyć posuw i naile? Nie mogę znaleźć w katalogu CMT charakterystyki pracy frezy tak jak jest dla części innych frezów.
*Czy może kupiłem wrzeciono o za małych obrotach (18 000obr/min) ?
Zamówiłem inny frez i dziś go włożę może ktoś mi podpowie posuw/zagłebienie/obroty dla sklejki?
Frez węglikowy 2-piórowy 8mm trzpień 8mm do DREWNA itp.
Specyfikacja:
Geometria - 2 ostrza
Materiał - węglik spiekany
Średnica części roboczej (ostrza) D1: 8,0 mm
Długość części roboczej L1: 32,0 mm
Średnica trzpienia (uchwytu) D2: 8,0 mm
Długość całkowita L2: 80,0 mm
Kod frezu: 2PGL1.080.032.080
Z góry dziękuje za wskazówki.
Na wstępie chcę przeprosić za tworzenie pewnie 100go tematu o z takim samym problemem, ale ilość prób już mnie przerosła i nie wiem czy w dobrym kierunku idę czy tak po prostu ma być jak jest.
Wrzeciono 3kW 3x220V 300Hz 18k obrotów zasilane z falownika LS ig5A sv040iG5a-4 (falownik 4kW na wyjściu ma 3x380V w parametrach obniżyłem napięcie wyjściowe do 220V tryb sterowania wybrałem skalarny przy wektorowym jak chwilę pracowałem to wrzeciono w sklejce pod obciążeniem mi się zatrzymało jakby niemało mocy)
Wrzeciono mam takie:
Wrzeciono z frezem przy 18k obrotów BEZ obciążenia=300Hz pobiera 0.7A(odczyt z falownika)
przy frezowaniu pobiera 1A prąd znamionowy wrzeciona to 8,6A czyli wrzeciono praktycznie chodzi na pusto(?)
Frez jaki uzywam to CMT 912.080.11
Parametry pracy:
Vc=400mm/min (tu jest największy mój problem/pytanie-przy tej prędkości do zrobienia czegokolwiek trzeba używać kalendarza nie stopera.... )
5mm-ilość zbieranej sklejki na przejazd
18 000-obroty wrzeciona
75mm/min -V zagłębiania w materiał
Filmik z pracy: https://youtu.be/iBUuZGL2iAs
(Przepraszam za jakość-niebył nagrany w celu udostępniania)
Co zrobić żeby lepiej to szło?
*Czy przy tym frezie mogę zwiększyć posuw i naile? Nie mogę znaleźć w katalogu CMT charakterystyki pracy frezy tak jak jest dla części innych frezów.
*Czy może kupiłem wrzeciono o za małych obrotach (18 000obr/min) ?
Zamówiłem inny frez i dziś go włożę może ktoś mi podpowie posuw/zagłebienie/obroty dla sklejki?
Frez węglikowy 2-piórowy 8mm trzpień 8mm do DREWNA itp.
Specyfikacja:
Geometria - 2 ostrza
Materiał - węglik spiekany
Średnica części roboczej (ostrza) D1: 8,0 mm
Długość części roboczej L1: 32,0 mm
Średnica trzpienia (uchwytu) D2: 8,0 mm
Długość całkowita L2: 80,0 mm
Kod frezu: 2PGL1.080.032.080
Z góry dziękuje za wskazówki.
-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 722
- Rejestracja: 07 mar 2018, 16:54
- Lokalizacja: Gdańsk
Re: Frezowanie sklejki-co robię źle/co mogę poprawić
Vc to prędkość skrawania. Po podstawieniu wzorów wychodzi że obroty przy Vc=400 powinny być 15900.
Ustaw max 18000 (Vc~450), to i tak niewiele dla obróbki sklejki.
Robiłem bardzo dużą partię w sklejce o grubości 8mm to używałem freza 8,0 jednopiórowego z lewoskrętną linią śrubową (by powierzchnia była z góry dobra). O taki https://www.hoffmann-group.com/PL/pl/pe ... p/209305-8
Obroty 24000 (Vc~600), ap na raz (8mm), ae całą szerokością freza, posuw 0,3mm na ostrze (7200mm/min). Przeliczyłem że wytrzymywał na tych parametrach 1800 metrów.
PS. Nie myl Vc z posuwem który chcesz uzyskać. Vc jest Ci potrzebne tylko do obliczenie obrotów narzędzia w danym materiale. Dopiero znając obroty przyjmujesz jakąś wartość grubości wióra którą frez da radę zebrać i na tej podstawie obliczasz posuw.
Ustaw max 18000 (Vc~450), to i tak niewiele dla obróbki sklejki.
Robiłem bardzo dużą partię w sklejce o grubości 8mm to używałem freza 8,0 jednopiórowego z lewoskrętną linią śrubową (by powierzchnia była z góry dobra). O taki https://www.hoffmann-group.com/PL/pl/pe ... p/209305-8
Obroty 24000 (Vc~600), ap na raz (8mm), ae całą szerokością freza, posuw 0,3mm na ostrze (7200mm/min). Przeliczyłem że wytrzymywał na tych parametrach 1800 metrów.
PS. Nie myl Vc z posuwem który chcesz uzyskać. Vc jest Ci potrzebne tylko do obliczenie obrotów narzędzia w danym materiale. Dopiero znając obroty przyjmujesz jakąś wartość grubości wióra którą frez da radę zebrać i na tej podstawie obliczasz posuw.
-
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 4
- Posty: 9
- Rejestracja: 01 paź 2017, 16:14
- Lokalizacja: Mazowieckie
Re: Frezowanie sklejki-co robię źle/co mogę poprawić
Miałeś obroty 24k 8mm zagłebienie i posuw 7200mm/min?
Rozmawiałem z producentem tego drugiego frezu
18k obrotów, ap(zagłębienie) 10mm (czyli 3x10mm=30mm) posuw zacząc od 2000mm/min
Czy te parametry są realne dla tego frezu?
To są całe dane dotyczące frezu w katalogu producenta "Frezy spiralne 2 ostrzowe. Do maszyn numerycznych CNC oraz frezarek ręcznych. Do obróbki drewna i tworzyw sztucznych.
Posuw 2-10 m/min przy obrotach 18 000 - 24 000 RPM. Obróbka wykańczająca."
Rozmawiałem z producentem tego drugiego frezu
18k obrotów, ap(zagłębienie) 10mm (czyli 3x10mm=30mm) posuw zacząc od 2000mm/min
Czy te parametry są realne dla tego frezu?
To są całe dane dotyczące frezu w katalogu producenta "Frezy spiralne 2 ostrzowe. Do maszyn numerycznych CNC oraz frezarek ręcznych. Do obróbki drewna i tworzyw sztucznych.
Posuw 2-10 m/min przy obrotach 18 000 - 24 000 RPM. Obróbka wykańczająca."
-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 722
- Rejestracja: 07 mar 2018, 16:54
- Lokalizacja: Gdańsk
Re: Frezowanie sklejki-co robię źle/co mogę poprawić
Tak dokładnie. Frez 8,0 1P, 24k, 8mm zagłębienie i posuw 7200mm/min (0,3mm na obrót)
Ten drugi co podałeś - posuw wyjściowy 2000mm/min to jest punkt zaczepienia. Jeśli to frez 2-piórowy to podali Ci posuw na ostrze 0,055mm. Wg. mnie to trochę mało na sklejkę. Powinien dać radę co najmniej 5000mm/min, chyba że jest to obwarowane długością narzędzia. Im wysięg większy, tym posuw trzeba zmniejszać bo po prostu pęknie.
Ten drugi co podałeś - posuw wyjściowy 2000mm/min to jest punkt zaczepienia. Jeśli to frez 2-piórowy to podali Ci posuw na ostrze 0,055mm. Wg. mnie to trochę mało na sklejkę. Powinien dać radę co najmniej 5000mm/min, chyba że jest to obwarowane długością narzędzia. Im wysięg większy, tym posuw trzeba zmniejszać bo po prostu pęknie.
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 5
- Posty: 1617
- Rejestracja: 17 paź 2004, 20:49
- Lokalizacja: Swarzędz
- Kontakt:
Re: Frezowanie sklejki-co robię źle/co mogę poprawić
piotrekwwww pisze:Filmik z pracy: https://youtu.be/iBUuZGL2iAs
Zaaaaaaaaaaaaaa wooooooooooolno.
piotrekwwww pisze:Wrzeciono z frezem przy 18k obrotów BEZ obciążenia=300Hz pobiera 0.7A(odczyt z falownika)
przy frezowaniu pobiera 1A prąd znamionowy wrzeciona to 8,6A czyli wrzeciono praktycznie chodzi na pusto(?)
Masz coś źle ustawione w falowniku. Ustawiłeś prąd znamionowy w falowniku na 8,6 A?
No i dlaczego zdecydowałeś się na obroty tylko 18 k?
Ustaw 2500 prędkość i zagłębienie 5 mm.
Jeżeli elementem docelowym jest kółko to masz zły kierunek obróbki.
Robert
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 2115
- Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Frezowanie sklejki-co robię źle/co mogę poprawić
Autor tematu: piotrekwwww
A ja mam i to z wyznaczonym zakresem pracy w zal. od materiału, wiem ! amatorzy pozytywni !
obacz PrtSc ↓
( te niebieskie cyferki to aktualny czas synchro z cezowym )
czyżby ?piotrekwwww pisze:To są całe dane dotyczące frezu w katalogu producenta
A ja mam i to z wyznaczonym zakresem pracy w zal. od materiału, wiem ! amatorzy pozytywni !
obacz PrtSc ↓
( te niebieskie cyferki to aktualny czas synchro z cezowym )
Ale ja to się na niczym nie znam, czytać też nie bardzo - Art Tech Design
-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 710
- Rejestracja: 16 gru 2016, 10:44
- Lokalizacja: śląsk
Re: Frezowanie sklejki-co robię źle/co mogę poprawić
Autor tematu ma frez prosty tzw. router bit, a Ty masz spiralny. Swoją drogą ten ich katalog jest trochę biedny pod względem parametrów, bo np. dla wierteł nic nie było napisane.Yarec pisze: ↑14 wrz 2018, 19:36Autor tematu: piotrekwwwwczyżby ?piotrekwwww pisze:To są całe dane dotyczące frezu w katalogu producenta
A ja mam i to z wyznaczonym zakresem pracy w zal. od materiału, wiem ! amatorzy pozytywni !
obacz PrtSc ↓
( te niebieskie cyferki to aktualny czas synchro z cezowym )
Co do falownika, to mnie się udało dobić do ok. 3A na wrzecionie 2kW Teknomotor jadąc w twardym drewnie frezem fi12 na głębokość ok. 10mm. Na więcej nie pozwala konstrukcja maszyny.
2kW, ale normalne (bo chińczycy zawyżają) to jest naprawdę dużo mocy wbrew pozorom. Przy takich maszynach o wadze rzędu 100-200kg, to nie ma opcji, żeby wykorzystać w pełni.
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 2115
- Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Frezowanie sklejki-co robię źle/co mogę poprawić
FTW pisze:Autor tematu ma frez prosty tzw. router bit, a Ty masz spiralny
sam jesteś prosty, zobacz numer katalogowy na jego opakowaniu
(w tekście: "Frez jaki uzywam to CMT 912.080.11") i nr. na "moim" zał.
a lepiej zaznacz text Autora podający że ma frez prosty !
- gdzie to widać ?FTW pisze:router bit
Dodane 2 minuty 20 sekundy:
Moc jast podawane przy max. RPM i przy obniżaniu obr. spada też moc (na wrzecionie)
Ale ja to się na niczym nie znam, czytać też nie bardzo - Art Tech Design
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 5
- Posty: 1617
- Rejestracja: 17 paź 2004, 20:49
- Lokalizacja: Swarzędz
- Kontakt:
Re: Frezowanie sklejki-co robię źle/co mogę poprawić
Yarec pisze:sam jesteś prosty, zobacz numer katalogowy na jego opakowaniu
(w tekście: "Frez jaki uzywam to CMT 912.080.11") i nr. na "moim" zał.
a lepiej zaznacz text Autora podający że ma frez prosty !
Zaraz będziesz przepraszać.
Robert