Jak zasilić silnik 3F z jednej fazy?

strikexp · Post napisał: **strikexp** » 29 lis 2017, 22:30

Nie mam teraz czasu sprawdzać na oscyloskopie ( i oscyloskop w delegacji

). Ale sam bym chętnie sprawdził jak to jest z tym przesunięciem fazowym.
Za to założę się że gdzieś w internecie znajdzie się program do zamodelowania tego zjawiska. Może ten? https://www.partsim.com/simulator#

Post napisał: **pitsa** » 01 gru 2017, 21:17

pukury pisze:Tak wiem, do trzech faz się podłączę, będzie trochę więcej kabelków

Pukury, pomyliłem ikonki i zamiast cytowania kliknąłem na "ołówek" i zmieniłem treść w twoim poście. Skasowałem twoją uwagę, że nie mogę z 1F zrobić 3F. Teraz to dopiero zauważyłem. Sorry. To już druga moja taka wpadka po zmianach na forum. Wybacz, proszę.

Znalazłem opis jak można połączyć jednofazowe transformatory w 3 fazy: http://www.bezel.com.pl/index.php/syste ... sformatory - Trójfazowy układ transformacji może składać się z trzech połączonych transformatorów jednofazowych:

Obrazek

Wydaje mi się, że kierunek ułożenia uzwojeń ma znaczenie. I tu mam problem nie wiem jak to rozpoznać po moich transformatorach. Fajnie się ryzykuje gdy się wie, że się nie ryzykuje.

Dodane 1 godzina 4 minuty 23 sekundy:

strikexp pisze:gdzieś w internecie znajdzie się program do zamodelowania tego zjawiska

Ja już się w swoim życiu sporo zamodelowałem. Około 20 lat zabawy, od basica, pascala i fortrana po własne moduły do programów komercyjnych. Teraz wolę prawdziwe eksperymenty.

Najmniejszy silnik 3F jaki mam, na 0,1kW przy 32V podawanych z 3 transformatorów, kręci się około 100 obrotów na minutę. Lekkie dotknięcie ośki i zatrzymuje się. Nic dziwnego, że najniższe napięcie w kilkustopniowych regulatorach transformatorowych to 90V. A ja tu z 3 razy mniejszym się bawię.

Pomiary prądów miernikiem cęgowym:
0,035-0,038A - na zasilaniu transformatorów, czyli po stronie pierwotnej tyle samo również na kablach do wspólnego połączenia 3 cewek,
0,2A - na wyjściu z transformatorów.

fulcrum29 · Post napisał: **fulcrum29** » 01 gru 2017, 21:23

Moderator....czy Ty wiesz..znasz zasade dzialania silnika klatkowego???...bo czytajac powyzsze posty mam wrazenie za banda dyletantow wypowiada sie na temat o ktorym nie ma pojecia-
Ok na skroty-Masz silnik klatkowy zasilany z 400V.Chcesz regulowac jego moc ale nie cchesz uzywac falownika.
Czyli jak na moderatora tego forum nie masz bladego pojecia jak dziala silnik klatkowy i co jest jego moment obrotowy i moc oddawana
Transformatory obnizajace napiecie???....idiotyzm.Czestotliwosc napiecia zasilajacego i prad...to ma decvydujacy wpływa na jego moc i obroty!!!!!
A 3 fazowy mozna przepiac na zasilanie z jednej fazy kosztem spadku mocy i momemntu obrotowego-poprostu kondensatorem oszukujesz brak jednej fazy-wymaganej do nadania kierunku obrotow
Reasumujac -temat na 3 klase technikum elektrycznego-przedmiot to9 maszyny i urzadzenia.
Ech......proponuje cofnac sie w edukacji

Post napisał: **pitsa** » 01 gru 2017, 22:10

No przecież widzisz, że się właśnie cofam, jak również, od samego początku piszę, że to "durny pomysł".

Przeczytaj też sam siebie: pierwszy-projekt-urzadzenia-cnc-zasilac ... ml#p623428 - czyż nie piszesz o tym samym co właśnie robię?

Chcę regulować moc silnika na granicy możliwości jego pracy. Mam w tym swój cel. Jak widać mały silnik kręci się:

Na falownik i większy silnik przyjdzie jeszcze czas.

A moderator według mnie ma mieć nosa, wyczuwać problemy zanim się pojawią i umieć służyć innym.

antybeton · Post napisał: **antybeton** » 02 gru 2017, 06:27

Do skutecznej regulacji chyba bez elektroniki się nie obejdzie. Widziałem napęd taśmociągu co prawda niewielkiego, silnikiem indukcyjnym jednofazowym z kondensatorem. Sterowanie było na zwykłym regulatorze fazowym, takim prawie ściemniaczu. Tylko że było zastosowane sprzężenie zwrotne z impulsatora na wałku silnika. Nawet to działało.

lepi · Post napisał: **lepi** » 02 gru 2017, 10:21

@Pitsa, w pierwszym poście napisałeś, że chcesz regulować -prędkość obrotową- i moc. Chcesz to osiągnąć przy pomocy zmiany napięcia. A to faktycznie jest bzdura. Eksperymentowanie jest ok ale dobrze mieć minimum podstaw teoretycznych. Albo zapytać ale tu można znaleźć różnych doradców

Post napisał: **pitsa** » 02 gru 2017, 10:32

Przypomnę cel z pierwszego postu:

Co chcę osiągnąć? - Cichą pracę silnika pod małym obciążeniem.

A z tego wynika, że wystarczą mi małe obroty i nie wymagam pełnej regulacji. Wystarczy mi możliwość doboru stałego sposobu zasilania. Patrzyłem na regulatory bo z nich wynikały użytkowe parametry pracy - minimum 90V.

antybeton pisze:Do skutecznej regulacji chyba bez elektroniki się nie obejdzie.

Też tak myślę. Jeśli jednak wystarczająca jest regulacja skokowa, to można skorzystać z prostszego rozwiązania. W planach jest jedno i drugie.

Silnik indukcyjny 3F najlepiej zasilić z 3F, a nie jednej. Przy jednej fazie traci się, i na mocy, i na równomierności pracy silnika. Tętnienia to drgania i hałas, a tego staram się unikać. Tutaj są prosto opisane badania silnika 3fazowego zasilanego z jednej fazy w układzie trójkąta: http://www.komel.katowice.pl/ZRODLA/FULL/91/ref_14.pdf
Przy gwieździe i "losowo dobranym" kondensatorze silnik ani drgnął. Za jakiś czas sprawdzę jeszcze ten "trójkąt" na wyższym nieco napięciu. Będzie więcej mocy. Można przecież połączyć szeregowo cewki wtórne transformatorów. Jak tylko zdobędę kilka kondensatorów do łączenia równoległego.

antybeton · Post napisał: **antybeton** » 02 gru 2017, 12:33

Z regulacją napięciową będziesz miał ten problem że przy małych prędkościach obrotowych będzie to niestabilne. Taka regulacja silników indukcyjnych działa w miarę dobrze z obciążeniem tzw. kwadratowym, czyli wentylatory, pompy i to raczej niewielkich mocy. Dla innych obciążeń trzeba by zastosować jakieś sprzężenie zwrotne od obrotów. I teraz czym to regulować? Triakiem, to będzie brzęczeć. Teoretycznie można by tranzystorem mocy wpiętym w przekątną mostka, ale to duże straty, grzanie etc. Tak samo tylko impulsowo? To znowu układ się komplikuje...

lepi · Post napisał: **lepi** » 02 gru 2017, 13:00

To ja Ci przypomnę co chciałeś osiągnąć. Nie idź tą drogą

pitsa pisze:Chciałbym eksperymentalnie zakręcić tym silnikiem z bardzo małą mocą i prędkością. Informacja o tych napięciach podpowiada, że poniżej 90V silnik będzie bardzo bardzo słabiutki.

fulcrum29 · Post napisał: **fulcrum29** » 03 gru 2017, 00:44

pitsa pisze: ↑
01 gru 2017, 22:10
No przecież widzisz, że się właśnie cofam, jak również, od samego początku piszę, że to "durny pomysł".
Przeczytaj też sam siebie: pierwszy-projekt-urzadzenia-cnc-zasilac ... ml#p623428 - czyż nie piszesz o tym samym co właśnie robię?

Chcę regulować moc silnika na granicy możliwości jego pracy. Mam w tym swój cel. Jak widać mały silnik kręci się:

Na falownik i większy silnik przyjdzie jeszcze czas.

A moderator według mnie ma mieć nosa, wyczuwać problemy zanim się pojawią i umieć służyć innym.

Ale jak to ma moc?Zatrzymasz go rękąTo po co uzywac takiego silnika?Nie mozna dac duzo mniejszego i zasilanego z innego napiecia?-jak i tak zasilasz go przez transformatory.Przepraszam ale wydaje sie to pozbawione sensu...
Nie mozesz uzyc silnika krokowego z prostym sterownikiem?..bedzie cichutki,mial podobne obroty i napewno mocniejszy niz ten klatkowy.

Jak zasilić silnik 3F z jednej fazy?

Re: Jak zasilić silnik 3F z jednej fazy?

Re: Jak zasilić silnik 3F z jednej fazy?

Re: Jak zasilić silnik 3F z jednej fazy?

Re: Jak zasilić silnik 3F z jednej fazy?

Re: Jak zasilić silnik 3F z jednej fazy?

Re: Jak zasilić silnik 3F z jednej fazy?

Re: Jak zasilić silnik 3F z jednej fazy?

Re: Jak zasilić silnik 3F z jednej fazy?

Re: Jak zasilić silnik 3F z jednej fazy?

Re: Jak zasilić silnik 3F z jednej fazy?

Szyna liniowa HGR15R 1500 mm

Bit Standard, TORX, C 6.3, T20 WIHA

Szyna liniowa HGR15R 1500 mm

Bit Standard, TORX, C 6.3, T20 WIHA

Zaloguj się • Zarejestruj się

Połącz się z kontem sieci społecznościowej