Konstrukcja aluminiowa, skręcana - prośba o komentarz

Brama mam być sztywna sama w sobie jak i łączenie jej z podstawą po której porusza się stół.

Proponuję koledze zrobić najpierw (tak jak ja) prototyp w skali 1:1 ze sklejki z docelową mechaniką i przetestować wszystko. Zorientujesz się wtedy w słabych punktach konstrukcji i naniesiesz ew. poprawki. Na sklejkę nie wydasz majątku, a doświadczenie będziesz miał bezcenne, no i część gratów już skompletowanych

Maszyny z ruchomym blatem też bywają potężne i mocne.

nie jest znowu taka potężna

bartuss1 pisze:nie jest znowu taka potężna

Znalazłem troszkę większą. Do PCB jak znalazł

Panowie...

zrobiłem gruntowne zmiany, ruchomy stół, Z-ka według zaleceń, podpory, duża prośba o opinie... jeśli można to jeszcze kilka słów z czego zrobić stół (znów aluminium 20?) i podstawię (czy może być blacha 10 + sklejka 30?). Nie zwracajcie uwagi na otwory w elementach - zostały po starym projekcie.

Zostało dopracować Z-kę żeby było jak zamontować wózki + dopracować wysokość by zwiększyć prześwit. Czy teraz wózki są dobrze rozstawione?

Straszne koszta wyjdą tego aluminium 20, ale zależy mi głównie na precyzji...

prawie dobrze, ale silnik bloki, i śruba z nakretką powinny byc zamocowane na częsci ruchomej, na nieruchomej zaś lozyska liniowe i obudowa nakretki przymocowana
przeswit pomiędzy bramka a stołem masz trochę skąpy

waluś pisze:Znalazłem troszkę większą. Do PCB jak znalazł

stare, ktoś mnie pytal ostatnio o cos podobnego

Ok, zmienię projekt, ale jakie są konsekwencje fizyczne tej zmiany? Dlaczego to standardowe i czy jedyne, poprawne rozwiązanie?

Np na zdjęciach Walusia jest tak samo jak u mnie:

https://www.cnc.info.pl/album_pic.htm?pic_id=6954
https://www.cnc.info.pl/album_pic.htm?pic_id=6955
https://www.cnc.info.pl/album_pic.htm?pic_id=6956

Jak dasz napęd pod stół, to możesz podstawę sporo mniejsza zrobić.

Czyli do zmiany masz:
1. Bloki i śruba pod stół.
- zastanów się czy połączenia silnik<->śruba nie zrobić paskiem. Wtedy silnik dajesz wzdłuż śruby i całość będzie krótsza o długość silnika. Pasek HTD 3M szerokość 9-15mm będzie w sam raz. Ja mam zrobione na paskach wszystkie napędy i działa to bez zarzutów.

2. Os Z. zrób jak człowiek wałki na płycie Z a nie jak ... . Będzie sztywniej, wydasz mniej kasy na materiał i będzie wyglądać jak nalezy. A przecież wygląd jest najważniejszy

3. Brama do góry. Mimo że planujesz ją do pcb to pewnie obudowy na elektronikę też będziesz frezował. Także moim zdaniem odległość między powierzchnią stołu a nakrętką wrzeciona powinna wynosić co najmniej 150mm. No chyba że tylko i wyłącznie będziesz pcb dziergał to faktycznie nie ma sensu. Ale znając życie, mając maszynkę będziesz co trochę nowe rzeczy na nią wymyślał

Powodzenia

Wiele nowego i innego niż koledzy nie wniosę, ale:
1. Łożyska pod ruchomy stół ustaw tak aby po skrzyżowaniu osi łączących naprzeciwległe łożyska oś wrzeciona była na tym skrzyżowaniu. To zapewni jak największą sztywność i optymalne IMO rozłożenie sił na łozyska. Ze zdjęć wynika jakby oś Z wypadała bardziej z przodu.
2. Mocowanie śruby do stołu ruchomego da Ci możliwość zastosowania dłuższego stołu, limitowanego sztywnością śruby i stołu oraz stabilnością całości (coby się nie przewróciło przy maksymalnym wysięgu stołu )
3. Zastrzały tj wzmocnienia daj tam gdzie tylko możesz. Nawet profil aluminiowy prostokątny czy kwadratowy bedzie lepszy niż nic, a już nie będzie bramy tak bardzo gięło na boki.
4. Zrób wyższą bramę i zwiększ odstęp pomiedzy łożyskami osi Z. Jak zwiększysz wysokość bramy to łożyska możesz dąć nad i pod łożyskami osi X na bramie. Zwiększy to co prawda ilość materiału potrzebnego na oś Z jednak znacznie moim zdaniem zwiększy sztywność całości. Łożyska liniowe pod wałki nie lubią momentów skręcających itp, a na Z-ce masz je przy sobie co moim zdaniem przy frezowaniu alu może dać nam popalić i po prostu wszystko będzie wpadało w wibracje.

Te zmiany majątku kosztować nie będą, a poprawią znacznie parametry frezarki. Zmiana ich w późniejszym terminie będzie wymagać już większego nakładu czasu i pieniędzy.

steff.k pisze: 2. Os Z. zrób jak człowiek wałki na płycie Z a nie jak ... . Będzie sztywniej, wydasz mniej kasy na materiał i będzie wyglądać jak nalezy. A przecież wygląd jest najważniejszy

Tak miałem poprzednio... wałki były mocowane od strony bramy, teraz przeniosłem na platformę od wrzeciona i dałem podparte... czy my mówimy na pewno o najnowszej wersji mojego projektu? Wyjaśnienia na rysunku:

steff.k pisze: 3. Brama do góry. Mimo że planujesz ją do pcb to pewnie obudowy na elektronikę też będziesz frezował. Także moim zdaniem odległość między powierzchnią stołu a nakrętką wrzeciona powinna wynosić co najmniej 150mm. No chyba że tylko i wyłącznie będziesz pcb dziergał to faktycznie nie ma sensu. Ale znając życie, mając maszynkę będziesz co trochę nowe rzeczy na nią wymyślał

Pełna zgoda!

[ Dodano: 2016-09-08, 12:00 ]

m.j. pisze:Wiele nowego i innego niż koledzy nie wniosę, ale:
1. Łożyska pod ruchomy stół ustaw tak aby po skrzyżowaniu osi łączących naprzeciwległe łożyska oś wrzeciona była na tym skrzyżowaniu. To zapewni jak największą sztywność i optymalne IMO rozłożenie sił na łozyska. Ze zdjęć wynika jakby oś Z wypadała bardziej z przodu.
2. Mocowanie śruby do stołu ruchomego da Ci możliwość zastosowania dłuższego stołu, limitowanego sztywnością śruby i stołu oraz stabilnością całości (coby się nie przewróciło przy maksymalnym wysięgu stołu )
3. Zastrzały tj wzmocnienia daj tam gdzie tylko możesz. Nawet profil aluminiowy prostokątny czy kwadratowy bedzie lepszy niż nic, a już nie będzie bramy tak bardzo gięło na boki.
4. Zrób wyższą bramę i zwiększ odstęp pomiedzy łożyskami osi Z. Jak zwiększysz wysokość bramy to łożyska możesz dąć nad i pod łożyskami osi X na bramie. Zwiększy to co prawda ilość materiału potrzebnego na oś Z jednak znacznie moim zdaniem zwiększy sztywność całości. Łożyska liniowe pod wałki nie lubią momentów skręcających itp, a na Z-ce masz je przy sobie co moim zdaniem przy frezowaniu alu może dać nam popalić i po prostu wszystko będzie wpadało w wibracje.

Te zmiany majątku kosztować nie będą, a poprawią znacznie parametry frezarki. Zmiana ich w późniejszym terminie będzie wymagać już większego nakładu czasu i pieniędzy.

Dzięki, wszystko jasne

Wiecie może gdzie kupić w Polsce wałki podparte cięte na wymiar (potrzebuję długie na 200mm)? Czy lepiej od razu do żółtego brata kupić?

Jak poprawię projekt to o dziwo... wrzucę do dalszej krytyki "Zaczyna to wyglądać"

Pewnie można pociąć u sponsora, jednak nie wiem ile sobie liczą. Jak masz kątówkę lub szlifierkę stołową to sam sobie utniesz. Wałek hartowany jest tylko powierzchniowo, a rdzeń jest miękki. Znaczysz sobie wałek markerem, zeszlifowujesz powierzchnię i tniesz zwykłą piłką do metalu. Jak się da to projektuj tak, aby w pełni wykorzystywać długości handlowe lub ich wielokrotność. Odpada Ci wtedy dodatkowe cięcie końcówek, które wystają, a przy okazji oszczędzasz pieniądze lub zwiększasz obszar obróbki twojej maszynki. Widzę, że wszystko będziesz przykręcał do formatek alu nie obrabiając ich wcześniej. Takie podejście może nie gwarantuje idealnej geometrii maszynki po złożeniu, ale jednocześnie nie musimy się martwić gdzie obrobimy tak długi element. Nie wiem ile masz miejsca na maszynkę, ale czasem opłaca się projektować pod długości handlowe i nie bawić się w docinanie i dopasowywanie co jest szczególnie upierdliwe gdy nie masz własnego parku maszynowego. Zwróć szczególną uwagę na handlowe długości śrub, ponieważ można już kupić zarobione pod łożyska i jeśli poniesie Cię "wymiarowa" fantazja to czeka Cię dodatkowy koszt związany z zarabianiem śrub u tokarza. Może powiem to w ten sposób: łatwiej przyciąć prowadnicę niż obrobić śrubę.