Wrzeciono na ER lub ISO30. Projekty do realizacji

Dyskusje na temat elektrowrzecion do napędu narzędzi skrawających

freerad
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 218
Rejestracja: 21 lip 2009, 07:55
Lokalizacja: maków podhalański

#421

Post napisał: freerad » 27 mar 2014, 17:41

Krzywą miałbyś zachowaną ale falownik pilnuje Ci prądu żebyś nie przekroczył wartości doń wpisanej. Regulując współczynnikiem wypełnienia zmniejsza ci napięcie podawane na silnik. Dlatego wrzeciono Ci chodzi i się jeszcze nie spalił.
Łatwo to potwierdzisz jeśli zmierzysz prądy przed falownikiem i wyliczysz moc nawet w uproszczeniu pomijając cosinusa.
Gdyby tak nie było to falownik "produkowałby" energię. Pozatym obowiązuje prawo Ohma z tym że zamiast R w przypadku silnika masz Z impedancję, która jest stała, a skoro jest stała do do utrzymania zadanego prądu trzeba doregulowywać (obniżać) napięcie.



Tagi:


Dudi1203
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 108
Posty: 1350
Rejestracja: 07 sty 2009, 18:42
Lokalizacja: Pabianice

#422

Post napisał: Dudi1203 » 27 mar 2014, 22:53

freerad pisze:Gdyby tak nie było to falownik "produkowałby" energię.
Nic produkować nie musi, jak mam to spiete pod 4kW falownikiem 3x400V to nic sie z ksiezyca nie bierze.
Powyżej 50Hz trzeba większego napięcia niz 230V żeby szybciej wzrósł prąd. Falownik nie ograniczy tu napięcia, bo skoro mam podłączony silnik 230V a wpisane w falownik ze jest na 400@87Hz to niejako go oszukuje. Prądu nie przekrocze bo zachowuje charakterystyke U/f. Wnioski? Moment trzymam, obroty rosną powyżej znamionowych więc moc się zwiększa. Ja jestem mechanik i licze moc z momentu i obrotów, ale jak chcesz z prądu to napięcie z 230V rosnie do 400, prąd bez zmian, cos fi można przyjąć że bez zmian. Czyli perpetum mobile nie stworzylismy :mrgreen:
Zreszta warto poczytać co na ten temat pisze SEW
http://ise.pl/index.php?option=com_k2&v ... zrozumiale


scooter
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 4
Posty: 39
Rejestracja: 09 kwie 2011, 01:08
Lokalizacja: Koszalin

#423

Post napisał: scooter » 28 mar 2014, 00:06

Panowie na kiedy można się spodziewać zapisów na produkcję/realizację ?
Zaczynam powoli zbierać części do frezarki cnc i robię wstępne szkice węglem jak to ma wyglądać w całości. Teraz nie wiem czy mam czekać na projekt czy rozglądać się za czymś innym ?

Pozdrawiam serdecznie :)
Nie ma rzeczy niemożliwych- są tylko takie które zajmują ciut więcej czasu.


freerad
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 218
Rejestracja: 21 lip 2009, 07:55
Lokalizacja: maków podhalański

#424

Post napisał: freerad » 28 mar 2014, 08:33

Dudi 1203

Skoro tak masz go podpiętego to OK fakt da się tak radę. Skoro jednak silnik Ci się nie grzeje to znaczy że tej ponadwymiarowej mocy nie wykorzystujesz – prąd masz niższy niż znamionowy. Wtedy te momenty się trochę inaczej rozłożą.


oprawcafotografii
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 6354
Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka

#425

Post napisał: oprawcafotografii » 28 mar 2014, 08:39

A czy prad znamionowy nie plytnie tylko przy znamionowym obciazeniu?
Jak obciazenie mniejsze to i prad mniejszy wiec silnik sie grzeje...

q


pi_ciu
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 2
Posty: 51
Rejestracja: 22 paź 2012, 09:43
Lokalizacja: Poznan

#426

Post napisał: pi_ciu » 28 mar 2014, 09:59

Nic produkować nie musi, jak mam to spiete pod 4kW falownikiem 3x400V to nic sie z ksiezyca nie bierze.
Powyżej 50Hz trzeba większego napięcia niz 230V żeby szybciej wzrósł prąd. Falownik nie ograniczy tu napięcia, bo skoro mam podłączony silnik 230V a wpisane w falownik ze jest na 400@87Hz to niejako go oszukuje. Prądu nie przekrocze bo zachowuje charakterystyke U/f. Wnioski? Moment trzymam, obroty rosną powyżej znamionowych więc moc się zwiększa. Ja jestem mechanik i licze moc z momentu i obrotów, ale jak chcesz z prądu to napięcie z 230V rosnie do 400, prąd bez zmian, cos fi można przyjąć że bez zmian. Czyli perpetum mobile nie stworzylismy :mrgreen:
Ten temat chyba juz został przerobiony:
www.cnc.info.pl/topics63/zakup-wrzecion ... 898,70.htm
Przeczytaj wpis kolegi freerad, ma rację.


freerad
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 218
Rejestracja: 21 lip 2009, 07:55
Lokalizacja: maków podhalański

#427

Post napisał: freerad » 28 mar 2014, 10:04

oprawcafotografii pisze:A czy prad znamionowy nie plytnie tylko przy znamionowym obciazeniu?
Jak obciazenie mniejsze to i prad mniejszy wiec silnik sie grzeje...

q
Dokładnie tak przy znamionowym. Można jednak silnik podpiąć tak jak kolega Dudi1203. Trzeba się jednak liczyć z tym że wyjechanie z obciążeniem ponad moc znamionową wiąże się z przeciążeniem silnika, który nie jest fabrycznie do takiej pracy (oddawanie mocy na wał i zwiększone straty cieplne) dostosowany więc i grzać się będzie. Jeśli jednak do wykonania danej pracy wystarczy to 1,5 kW to silnikowi nic się nie stanie.


oprawcafotografii
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 6354
Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka

#428

Post napisał: oprawcafotografii » 28 mar 2014, 11:22

1,5kW to sporo wbrew pozorom.

Ja czesto jade aluminium frezem 6mm, na glebokosc 1.5mm -
tu wg. kalkulatora potrzebne jest okolo 0.5kW a przeciez frez nie
pracuje caly czas - sa wolne przeloty etc.

Powinno spokojnie wystarczyc do wydajnej pracy.

q


ma555rek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1214
Rejestracja: 15 paź 2007, 00:45
Lokalizacja: nie ważne

#429

Post napisał: ma555rek » 28 mar 2014, 16:12

Dudi1203 pisze: Cytat:
otwór w wirniku trzebabylo robić na otworówce co miłe nie było (120 otwór fi 30)


Fabrycznie mial jakos 18mm srednicy


A ile tego ciałka zostało w wirniku po roztoczeniu otworu?
Obrazek
Pasjonat


Dudi1203
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 108
Posty: 1350
Rejestracja: 07 sty 2009, 18:42
Lokalizacja: Pabianice

#430

Post napisał: Dudi1203 » 28 mar 2014, 23:21

Wirnika nie rozbierałem, bo jest nierozbieralny więc pewności mieć nie moge. Średnice zrobiłem stosunkowo najmniejszą, ale zeby została sensowna ścianka na wałku. Reszta wyjdzie w praniu jak to sie mówi, mam nadzieje że w ten weekend.

Jedyne co jestem pewien to że wirnik nie ma tych rozcięć jak na foto, wg mnie wygląda tak

Obrazek

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektrowrzeciono”