problem z doborem silnika

Dyskusje na temat silników krokowych i sterowników silników krokowych.

Autor tematu
lunamay
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 10
Posty: 13
Rejestracja: 20 paź 2008, 12:09
Lokalizacja: stalowa wola

#11

Post napisał: lunamay » 20 mar 2012, 10:55

czy dajecie sobie głowe obciąc ze trafo 24V 10A wystarczy na silniki 3.1 Nm przedmówcy?
czy trafo toroidalne jest wymagane, czy moge go zastąpić innym nietoroidalnym o podobnych parametrach?(te toroidy są strasznie drogie :P)

btw..gdzie najlepiej kupic ten ster m525?



Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#12

Post napisał: markcomp77 » 20 mar 2012, 11:04

lunamay pisze: toroidy są strasznie drogie
chyba są tańsze od tradycyjnych o porównymalnej mocy...
lunamay pisze:czy dajecie sobie głowe obciąc ze trafo 24V 10A wystarczy na silniki 3.1 Nm
ja bym głowy nie dawał ;)

im wyższe napięcie możemy dać, tym więcej energii uda się w silnik wtłoczyć - a to oznacza większe prędkości.. dłuższe utrzymanie przyzwoitego momentu

dane poglądowe... dla 3.1Nm 4.2A

napięcie zasilania - moc przyjmowalna - obroty załamania charakterystyki
24V - 78W - 4.03obr/sek
36V - 118W - 6.04obr/sek
40V - 131W - 6.71obr/sek
60V - 179W - 9.23obr/sek
70V - 228W - 11.74obr/sek

załamanie charakterystyki - to punkt szczytowy mocy...
te obroty - to nie prędkość maksymalna

jak widać z danych... warto napięcie mieć wyższe
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


Autor tematu
lunamay
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 10
Posty: 13
Rejestracja: 20 paź 2008, 12:09
Lokalizacja: stalowa wola

#13

Post napisał: lunamay » 20 mar 2012, 11:31

to co byś proponował w moje sytuacji? jakie trafo dla moego zestawu by było najlepsze? 3x m525 3x silniki 3.1Nm mb o2 obróbka drewna na małych głebokościach


pozdrawiam:]

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#14

Post napisał: markcomp77 » 20 mar 2012, 11:54

m545 - ma napisane, że niby max napięcie jest 50V
ale w realu - końcówka jest na tranzystorach 100V, a układ zabezpieczenia nadnapięciowego we wnętrzu sterownika wyłącza go (czerwona dioda) przy 68V... dlatego napięcie na poziomie nawet 50V bez stresu można zastosować (nie można 50V stosować do M542 i M543!)

zasilacz bazujący na trafie 230/35 (lub coś koło tego) -- da po wyprostowaniu coś ok. 50V
prostownik i bank kondensatorów ok. 40000uf

w mojej realizacji:
Obrazek

trafo dla 3 osi... oszczędnie powinno mieć 3*50*4/2=300W.... 300W lub 400W bym dał

do trafa toroidalnego (o tej mocy) potrzeba oczywiście wolnego startu... czyli układu łagodzącego prąd rozruchowy toroida (cewka toroida przed magnetyzacją zachowuje się jak zwarcie!)
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

Zienek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 3730
Rejestracja: 13 gru 2008, 19:32
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

#15

Post napisał: Zienek » 20 mar 2012, 12:01

http://allegro.pl/listing.php/search?sg ... ownik+4.2A


Typowe napięcie stałe zasilania dla M542 M543 to ok 36-40V i przy takim napięciu stałym będziesz miał najlepszą dynamikę silników. Jakie napięcie zmienne ma być na wyjściu z trafo? - oblicz sobie :)

EDIT:
Nie doczytałem i nie wiedziałęm o propozycji M545. Zaskoczenie, że są już w cenie tych starszych. Ergo = Producent już nie stara się na nas tyle zarabiać ;) Przy tych parametrach i takiej cenie można spokojnie inwestować w M545.


Autor tematu
lunamay
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 10
Posty: 13
Rejestracja: 20 paź 2008, 12:09
Lokalizacja: stalowa wola

#16

Post napisał: lunamay » 20 mar 2012, 14:39


Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#17

Post napisał: markcomp77 » 20 mar 2012, 14:48

trafo 230/24 da trochę więcej na wyjściu niż 24*1.41.. więcej o ustępliwość na poziomie 10-15%
24*1.41*1.1= 37.224..

mogło by być więcej.. kole 50V... mniej niż 60V
dla 230/32 => 32*1.41*1.1= 49.632
dla 230/36 => 36*1.41*1.1 = 55.836

w voltach leży tajemnica mocy... tajemnica prędkości
im więcej damy woltów.. tym szybciej będzie mógł się kręcić silnik
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 4463
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#18

Post napisał: pitsa » 20 mar 2012, 16:02

Obrazek
Ciekawa skrętka do rozważań teoretycznych. :-)
Na zdjęciu jest instalacja testowa, ale czy w praktyce zrobienie skrętek da jakieś efekty pozytywne/negatywne dla pracy urządzeń w pobliżu? Może to zmniejsza jakieś zakłócenia?
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#19

Post napisał: markcomp77 » 20 mar 2012, 16:39

pitsa pisze:Może to zmniejsza jakieś zakłócenia?
Panie Profesorze ;)
jeśli kablami skrętki przesyłamy sygnał różnicowo - to trudno się temu sygnałowi wydostać z kabla elektro-magnetycznie - bo dwie anteny o przeciwnych fazach blisko postawione --- się wzajemnie znoszą
a przyjąć sygnał zakłóceń skrętne wiodącej sygnał różnicowy również trudno... bo A-B=(A+x)-(B+x)=A-B+x-x=A+B gdzie x - to sygnał zakłóceń równo trafiający do A i B (po to są skręcone)

ta technika jest stosowana w kablach enkoderów serv.. kablach ethernet... itd

Obrazek
lubię warkoczyki ;)
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 4463
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#20

Post napisał: pitsa » 20 mar 2012, 18:52

Mój drogi Mistrzu. :-)
Dorabiałem już sobie z układaniem kabli "internetowych" i przeszkolony byłem aby rozkręcenie pary, przed zarobieniem w gniazdku, było w odpowiedniej normie. Tam jednak chodzi o tłumienie w przewodach.
Tu na forum jest nawet opisane czyjeś doświadczenie, że jak kable są nie poukładane to jest lepiej ze względu na zakłócenia. Twoje warkoczyki są dla mnie nowością. ;)
Przy silnikach krokowych mamy emisję zakłóceń i wpływ pola magnetycznego wokół przewodów na otoczenie. Czy z tego punktu widzenia skręcenia odpowiednich par wystąpi zjawisko zmniejszenia emisji zakłóceń do otoczenia? Może coś tam na oscyloskopie zauważyłeś? :)
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Silniki Krokowe / Sterowniki Silników Krokowych”