jakie kable wybrać do sterowania?

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC

orzel10000
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 18
Posty: 212
Rejestracja: 30 paź 2011, 08:32
Lokalizacja: lubelskie

#11

Post napisał: orzel10000 » 06 gru 2011, 18:23

jacek-1210 pisze:Chciałbym przecież "se" poczytać jak też zasila się mieszkania, ale nie widzę ani normy ani chociaż jakiegoś linka ???? Czekam !
A co do mojego dyplomu, no fakt, trochę ta nauka trwała, ale przynajmniej mam się czym pochwalić :smile:
to się pochwal z czego masz ten dyplom



Tagi:


pltmaxnc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1342
Rejestracja: 13 sie 2004, 13:58
Lokalizacja: warszawa

#12

Post napisał: pltmaxnc » 06 gru 2011, 18:53

Kol. SOFIX997 zadał pytanie
Mam pytanko, otóż jak w temacie czyli jakie kable będę odpowiednie do sterowania silnikami krokowymi 3.1Nm i prądzie 4.2A? Wiadomo że najlepiej to ekranowane no ale jakiej średnicy?

Do takich silników odpowiedni będzie kabel LIYCY 4 x 0.5 mm^2



Kol. orzeł100 proponuję szklankę zimnej wody i korepetycje............


orzel10000
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 18
Posty: 212
Rejestracja: 30 paź 2011, 08:32
Lokalizacja: lubelskie

#13

Post napisał: orzel10000 » 06 gru 2011, 19:46

pltmaxnc pisze:Kol. SOFIX997 zadał pytanie
Mam pytanko, otóż jak w temacie czyli jakie kable będę odpowiednie do sterowania silnikami krokowymi 3.1Nm i prądzie 4.2A? Wiadomo że najlepiej to ekranowane no ale jakiej średnicy?

Do takich silników odpowiedni będzie kabel LIYCY 4 x 0.5 mm^2



Kol. orzeł100 proponuję szklankę zimnej wody i korepetycje............
korepetycji nie potrzebuje to jest tak że na obciążeniu przewodu 0.5mm^2 jest 4.2A to na 1 mm^2 jest 8.4A wszystko będzie chodzić do czasu a potem będzie dlaczego buczą silniki lub chodzą w stronę którą chcą i gubią kroki ciekawe dlaczego a sterownik i silnik ok


tomud
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 14
Posty: 20
Rejestracja: 23 lis 2011, 13:25
Lokalizacja: Warszawa

#14

Post napisał: tomud » 06 gru 2011, 20:42

fajnie ale pomijajac juz normy odnosnie sieci zasilania 230V i wiecej ;) tutaj mamy jeszcze inny problem niz to czy kabel wytrzyma. Tutaj warto zastanowic sie nad rezystancja przewodu (czyli uwzgledniamy tez dlugosc) i spadkach napiecia - ktore przy zasilaniu niskimi napieciami sa dosc istotne.

Awatar użytkownika

Zienek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3730
Rejestracja: 13 gru 2008, 19:32
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

#15

Post napisał: Zienek » 06 gru 2011, 22:38

Kol Orzeł10000. Proszę tylko na forum się nie chwalić, gdzie dyplom robiony, będą mieli siarę, jak się wyda :roll:


orzel10000
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 18
Posty: 212
Rejestracja: 30 paź 2011, 08:32
Lokalizacja: lubelskie

#16

Post napisał: orzel10000 » 07 gru 2011, 08:10

Zienek pisze:Kol Orzeł10000. Proszę tylko na forum się nie chwalić, gdzie dyplom robiony, będą mieli siarę, jak się wyda :roll:
też fakt bo ci co mają dyplomy i w głowie wiedzę to się nie chwalą tym

Awatar użytkownika

skrzat
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 885
Rejestracja: 02 maja 2007, 20:55
Lokalizacja: inąd

#17

Post napisał: skrzat » 07 gru 2011, 09:12

orzel10000 pisze:korepetycji nie potrzebuje to jest tak że na obciążeniu przewodu 0.5mm^2 jest 4.2A to na 1 mm^2 jest 8.4A wszystko będzie chodzić do czasu a potem będzie dlaczego buczą silniki lub chodzą w stronę którą chcą i gubią kroki ciekawe dlaczego a sterownik i silnik ok
jak przewody sterownik->maszyna mialy by 30 metrow to bym sie zgodzil, w domowym przypadku dla silnikow 4A/faze wystarczy 0,5mm^2 - i to z zapasem
Choć nie jestem detektywem, zawsze znajdę budkę z piwem!


tomud
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 14
Posty: 20
Rejestracja: 23 lis 2011, 13:25
Lokalizacja: Warszawa

#18

Post napisał: tomud » 07 gru 2011, 09:50

skrzat pisze:
orzel10000 pisze:korepetycji nie potrzebuje to jest tak że na obciążeniu przewodu 0.5mm^2 jest 4.2A to na 1 mm^2 jest 8.4A wszystko będzie chodzić do czasu a potem będzie dlaczego buczą silniki lub chodzą w stronę którą chcą i gubią kroki ciekawe dlaczego a sterownik i silnik ok
jak przewody sterownik->maszyna mialy by 30 metrow to bym sie zgodzil, w domowym przypadku dla silnikow 4A/faze wystarczy 0,5mm^2 - i to z zapasem
i tak i nie :) Jak mowilem wszystko zalezy od dlugosci :)

ot tak sobie zakladajac opor wlasciwy miedzi 0,017Ω mm²/m i dlugosc przewodu 10m (liczone dla dwoch zyl)

R = 2 * 0,017[Ω] * 10[m] / 0.5[mm²]

czyli mamy 0,68Ω

Oczywiscie te zalozenia tez nie sa do konca sluszne :) bo sporo zalezy od uzytego przewodu :) przy 20° C 1km przewodu miedzianego 0.5mm² moze miec od 36 do 39Ω

Spadki napiecia dla pradu stalego mozna sobie prosto policzyc, nalezy tylko uwzglednic ile procent dopuszczamy :) W sumie nie powinno sie przekraczac 4%...



Znowu zakladajac sobie przykladowo 10m przewodu 0.5mm² i dopuszczalny spadek 1V mozemy puscic max 1,47A, jesli chcemy 4A :) to potrzebujemy 1.5mm² (wychodzi jakies 4,41A - przy takich zalozeniach).

generalnie Imax = Us / R gdzie Us = to 1V spadku, a R = obliczone 0,68Ω

czyli 1V / 0,68Ω = 1,47A :)

ot i czy naprawde tak trudno podejsc do tego w racjonalny sposob :)

jeszcze jak juz mowa o normach to:
PN-IEC 60364-5-523, PN-IEC 60364-5-52
Ostatnio zmieniony 07 gru 2011, 09:58 przez tomud, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

skrzat
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 885
Rejestracja: 02 maja 2007, 20:55
Lokalizacja: inąd

#19

Post napisał: skrzat » 07 gru 2011, 09:54

tomud pisze:ot i czy naprawde tak trudno podejsc do tego w racjonalny sposob :)
no to dodaj do tego, ze przewody beda mialy max 3-4m i wychodzi, ze 0,5mm^2 w zupelnosci wystarczy :)


tomud
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 14
Posty: 20
Rejestracja: 23 lis 2011, 13:25
Lokalizacja: Warszawa

#20

Post napisał: tomud » 07 gru 2011, 10:02

skrzat pisze:
tomud pisze:ot i czy naprawde tak trudno podejsc do tego w racjonalny sposob :)
no to dodaj do tego, ze przewody beda mialy max 3-4m i wychodzi, ze 0,5mm^2 w zupelnosci wystarczy :)

nie wiem czy wystarczy - zalezy jaki dopuszczamy spadek napiecia :)

ale generalnie

R = 2 * 0,017[Ω] * 4[m] / 0.5[mm²]

czyli R = 0,272Ω

dla spadku 1V:

Imax = 1V / 0,272Ω

daje nam Imax = 3,67A :)

Oczywiscie jest to teoria przy pewnych zalozeniach - duze znaczenie jak widac moze miec tez przewod - i warto tutaj uwzglednic jego dane (producent podaje rezystancje na 1km ). Do tego kolejna sprawa to z biegiem czasu rezystancja lini zasilajacej z biegiem czasu wzrosnie :) i to tez czasami warto uwzglednic :)

Dodam jeszcze ze to wszystko dotyczy pradu stalego, dla przemiennego wyglada to troche inaczej - dlatego do zasilania silnikow DC nie ma co mieszac traf olejowych ;)

Dyplomu tutaj tez nie potrzeba bo podstawy (prawo ohma) cos mi sie zdaje mialem na fizyce w 8 klasie, a na elektrotechnice w szkole sredniej to juz na 100% :) W sumie nie pamietam bo dawno to bylo :) Natomiast jak widac te wzory w sumie wynikaja z prawa ohma :)

Teraz zostaje tylko pytanie na jaki spadek chcemy pozwolic :) Tutaj znaczenie ma juz napiecie zasilania, sposob sterowania silnikiem (a co za tym idzie szybkosc narastania pradu w uzwojeniu itd.). W uproszczeniu wiadomo im mniejszy spadek tym lepiej :) ale nie ma co tez przesadzac z przekroajami - wiec tutaj mozna kierowac sie jakims zdrowym rozskadkiem co by nie ciagnac 50mm² ;)

Dodac mozna jeszcze ze wspomniany przewod LIYCY 4X0,5 ma rezystancje minimalna zyl [W/km] = 39

W sumie to tez mozna teoretycznie policzyc bo Rk (rezystancja zyly) = 1000/γ*S

gdzie
γ - konduktywnosc przewodu w m/Wmm²
S - przkroj przewodu w mm²

przykladowo np. γ dla linki to 53 m/Wmm², a dla miedzi miekkiej to 56 m/Wmm²

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”