Bernardo Profi 300 V - prośba o opinie

maxdutka · Post napisał: **maxdutka** » 14 wrz 2011, 19:28

Jako że jest to mój pierwszy post na tym forum to witam wszystkich.
Naczytałem się dużo na tym forum o tokarce nutool 550, szukając alternatywy natknąłem się na coś takiego:
Bernardo Profi 300 V
O ile produkty "hobby" tej firmy są łudząco podobne do chińczyków innych firm, tak "profi" wyglądają zupełnie inaczej.
Broszura odnośnie tej tokarki dostępna jest tutaj:
Broszura Bernardo Profi 300 V

Z tego co sam obadałem to:
- Ma wyświetlacz prędkości obrotowej, co by sugerowało istnienie w niej falownika?
- W internecie można znaleźć filmy na których można zobaczyć pomiar "bicia", i nie wygląda to źle,
- Koła zmianowe nie wiadomo z czego zrobione, (napisałem do sprzedawcy w tej sprawie),
- Cena akceptowalna,
- Trochę mała, ale w ostateczności mi wystarczy,

Czy ta tokarka jest warta większej uwagi?

RomanJ4 · Post napisał: **RomanJ4** » 14 wrz 2011, 21:47

maxdutka pisze:co by sugerowało istnienie w niej falownika?

posiada nie falownik tylko regulator silnika szczotkowego (jednofazowy).

Tokarki z tej serii (różne wielkości) mają podobne właściwości użytkowe. Możesz trochę o nich poczytać tu i poszukać na forum:
https://www.cnc.info.pl/topics56/maktek ... t=bernardo
https://www.cnc.info.pl/topics89/tokark ... t=bernardo
https://www.cnc.info.pl/topics56/tokark ... t=bernardo

jarekk · Post napisał: **jarekk** » 15 wrz 2011, 21:21

Mam taką tokarkę.Tyle że sprowadziłem z UK, bo nawet z transportem było taniej ( biorąc pod uwagę akcesoria które tam dodają gratis)

http://www.warco.co.uk/metal-lathes-met ... lathe.html

Transport 135GBP. Ja mam koła zmianowe metalowe.

Niestety mało jeszcze ją poużywałem - cały czas obskakuje bieżącą robote, brakuje mi czasu na zabawe

Aha - dokupiłem do niej pasujący imak szybkozmienny ( tam jest stosunkowo niedrogo).

Jeszcze jedno - identyczną tokarkę sprzedaje Marcosta

http://marcosta.pl/produkty/tokarka-opt ... -vario.htm

RomanJ4 · Post napisał: **RomanJ4** » 15 wrz 2011, 23:30

Na Twoim miejscu zastanowiłbym się nad ofertą C4 http://allegro.pl/tokarka-uniwersalna-c ... 90507.html
Porównaj parametry.
pod względem wielkości jest podobna, ale ma kilka lepszych parametrów:
-mocniejszy silnik 1000W/C4 a 450-600W/Bernardo(w zależności od opisu oferenta)
- posuw wzdłużny i poprzeczny z rowkowanej śruby pociągowej Obrazek

- większa średnica toczenia nad łożem 210mm/C4 a 180mm/Bernardo i pewnie nad suportem (nie mam danych)
- większy rozstaw kłów(długość toczenia) 450mm/C4 a 300mm/Bernardo
- większa masa o 50kg! (to ważny wskaźnik, choć mało kto zwraca na niego uwagę w porównaniach)
- mimośród do blokowania konika (cam lock tailstock) Obrazek

w C4 a nakrętka na klucz w Bernardo
- możliwość wyłączenia obrotów wrzeciona przy pracującym silniku i śrubie pociągowej (można wykorzystać np przy dłutowaniu rowka pod klin, itd) Obrazek

- obie maja regulator obrotów Obrazek

/C4

Więcej o tej tokarce możesz znaleźć tu http://www.mini-lathe.com/m4/C4/c4.htm
oraz porozmawiać z kolegą lukas.g60, PW: https://www.cnc.info.pl/privmsg.htm?mode=post&u=32397 który jest posiadaczem takowej, no i oczywiście kolegów na forum.
Moim zdaniem to lepsza oferta od Bernardo, choć fakt, że droższa 4026 zł/C4 a 3120-3747zł/Bernardo PROFI 300 V Trzeba by jeszcze popytać o oprzyrządowanie w dostawie obydwu i porównać.

maxdutka · Post napisał: **maxdutka** » 16 wrz 2011, 20:55

Dziękuję za odpowiedzi które co nieco mi wyjaśniły. Po silniku/elektronice widać że ta C4 ma falownik, więc choćby za to opłaci się co nieco dopłacić... Na razie próbuje jeszcze poszukać czegoś używanego/nowego chińskiego w małopolskim. Jeżeli ktoś poszukuje Tech-miga 550 to jeden nierozpakowany jest w Rzeszowskim LM, w Krakowskich tylko na zamówienie, cena taka jak na ich oficjalnej stronie (2933zł).

RomanJ4 · Post napisał: **RomanJ4** » 16 wrz 2011, 21:51

maxdutka pisze:Po silniku/elektronice widać że ta C4 ma falownik

pojęcie falownik w terminologii technicznej jest zarezerwowane dla urządzeń zasilających silniki 3-fazowe (ze źródła jedno lub 3-fazowego, jak to widać na schemacie poniżej
Obrazek

poprzez ogólnie mówiąc zsynchronizowana zmianę częstotliwości poszczególnych faz.

na tym zdjęciu widać silnik 1000W/DC (prąd stały)- jest to zresztą w opisie http://www.mini-lathe.com/m4/C4/c4.htm wiec tu masz regulator
Obrazek

maxdutka · Post napisał: **maxdutka** » 16 wrz 2011, 22:05

Wygląda to na silnik 3-fazowy: oznaczenia UVW na silniku jak, i na PCB w sterowniku. Gdyby to był silnik DC to musiałby mieć szczotki. Może ma w środku magnesy stałe, chodź w to wątpię. W każdym razie BLDC jak nic, a sygnały ze sterownika takiego silnika do złudzenia przypominają te wychodzące z falownika do klasycznego silnika 3-fazowego asynchronicznego, więc pozwoliłem sobie użyć określenia "falownik"

Odnośnie dłutowania przy "wyłączonym" wrzecionie, to mechanizmowi posuwu nic się wtedy złego nie dzieje? Bo w końcu nie na tak działające siły jest zaprojektowany.

RomanJ4 · Post napisał: **RomanJ4** » 16 wrz 2011, 22:49

Zależy co dłutujesz i jakimi parametrami. Rowka pod klin ≠8 raczej na niej nie zrobisz, byłyby za duże opory, ale ≠2, ≠3, a może i ≠4 pewnie by poszły bez obawy o całość mechanizmu.
Ja na swojej jak dotąd robiłem bez problemu ≠6 , co prawda ręcznie bo nie mam mechanicznego z wałka, ani rozłączanego wrzeciona
Obrazek

trzeba tylko właściwie zaszlifować dłutak (np ze stalki) smarować olejem lnianym i nie szarżować z przybieraniem. Główna siła działa w zespole listwa zębata pod łożem a zębatka atakująca.

A niezależny posuw może się przydać i do innych operacji..

dexlab · Post napisał: **dexlab** » 23 wrz 2011, 17:41

Sam myślę nad zakupem tej tokareczki może ktoś coś by dodał jak się sprawuje , za tydzień będę ja widział na żywo i zobaczę jak śmiga to podzielę się informacjami

maxdutka · Post napisał: **maxdutka** » 23 wrz 2011, 17:58

Ja się naszukałem w internecie, i wygląd na to że ta C4 ma najlepszy stosunek ceny do możliwości. Najprawdopodobniej ją kupię. Zdradzisz jaką firmę namierzyłeś która posiada taką tokarkę w ofercie?

-------
Aktualizacja:
Po pierwszych testach C4 wygląda to tak:
Wady:
- Można włączyć jednocześnie dwie prędkości posuwu, chyba nie muszę pisać co się wtedy może stać,
- Trochę ciężko wyregulować luzy na suporcie: albo przy końcu ciężko idzie albo są luzy
O zaletach już było wcześniej pisane.

Bernardo Profi 300 V - prośba o opinie