Setne pytanie o tokarke chinke 1800-2500

silvvester pisze: długość wałków to max 60cm , z lewej strony pewnie 40 cm będzie wystawało
zwolnie obroty żeby się nie "majtało" na prawo i lewo .

40cm swobodnego walka 16mm poza maszyna? Bardzo niebezpieczne. Nie licz za bardzo na redukcje obrotow - po prostu nie wyczujesz bezpiecznego zakresu. Problem w tym ze taki walek bardzo dlugo potrafi krecic sie zupelnie spokojnie, a potem wystarczy jakis wstrzas, nagly skok obrotow i wpada w dragania - a jak raz sie za bardzo odegnie w ulamku sekundy zamiast tokarki masz mikser z 40 cm ostrzem.
Jako minumum zabezpieczen proponowalbym zbudowanie za tokarka prowadnicy - pol metra solidnej rury puszczonej na osi wrzeciona, tokarka i podstawa prowadnicy przykrecone do wspolnej podstawy, w rurze pierscien prowadzacy - tak zeby walek byl z minimalnym luzem podtrzymywany w osi

grg12 pisze:

silvvester pisze: długość wałków to max 60cm , z lewej strony pewnie 40 cm będzie wystawało
zwolnie obroty żeby się nie "majtało" na prawo i lewo .

40cm swobodnego walka 16mm poza maszyna? Bardzo niebezpieczne. Nie licz za bardzo na redukcje obrotow - po prostu nie wyczujesz bezpiecznego zakresu. Problem w tym ze taki walek bardzo dlugo potrafi krecic sie zupelnie spokojnie, a potem wystarczy jakis wstrzas, nagly skok obrotow i wpada w dragania - a jak raz sie za bardzo odegnie w ulamku sekundy zamiast tokarki masz mikser z 40 cm ostrzem.
Jako minumum zabezpieczen proponowalbym zbudowanie za tokarka prowadnicy - pol metra solidnej rury puszczonej na osi wrzeciona, tokarka i podstawa prowadnicy przykrecone do wspolnej podstawy, w rurze pierscien prowadzacy - tak zeby walek byl z minimalnym luzem podtrzymywany w osi

Widziałem efekty działania takiego "miksera".
Kiedyś elektryk potrzebował kilka krótkich kawałków gwintsztangi 18-ki , postanowił usprawnić sobie pracę i użyć tokarki - wolne obroty , swobodny koniec gwintu miał ok 60 cm
Jeden kawałek "specjalista" nawet bez problemu odciął. Gdy przy drugim delikatnie zwiększył obroty, w jednej chwili swobodny kawałek gwintu zamienił się w śmigło, wszyscy darli z pomieszczenia jakby ktoś wrzucił do środka granat. Pomogło użycie wyłącznika bezpieczeństwa odcinającego zasilanie wszystkich maszyn. Szczęśliwie jedyną ofiarą była metalowa szafka narzędziowa - nadawała się jedynie do kasacji. A na naszego "specjalistę" wołano od tamtej pory .... mikser . Tyle że mogło się zakończyć mniej śmiesznie.

grg12 pisze:

silvvester pisze: długość wałków to max 60cm , z lewej strony pewnie 40 cm będzie wystawało
zwolnie obroty żeby się nie "majtało" na prawo i lewo .

40cm swobodnego walka 16mm poza maszyna? Bardzo niebezpieczne. Nie licz za bardzo na redukcje obrotow - po prostu nie wyczujesz bezpiecznego zakresu. Problem w tym ze taki walek bardzo dlugo potrafi krecic sie zupelnie spokojnie, a potem wystarczy jakis wstrzas, nagly skok obrotow i wpada w dragania - a jak raz sie za bardzo odegnie w ulamku sekundy zamiast tokarki masz mikser z 40 cm ostrzem.
Jako minumum zabezpieczen proponowalbym zbudowanie za tokarka prowadnicy - pol metra solidnej rury puszczonej na osi wrzeciona, tokarka i podstawa prowadnicy przykrecone do wspolnej podstawy, w rurze pierscien prowadzacy - tak zeby walek byl z minimalnym luzem podtrzymywany w osi

Spotkało mnie coś takiego podczas wiercenia otworu w pręcie. Wystający materiał ugnie się pod swoim ciężarem, a siła odśrodkowa pogłębi efekt. Prowadnica jest tu niezbędna.

Mała tokarka wystarczy także do stali, sam to sprawdziłem. Dyskusji na ten temat jest na forum sporo i tam można poszukać szczegółów.

Kolega januszs0 napisał:
"Miałem taka chińską tokarkę i próbowałem toczyć na niej pręty stalowe. Niestety efekty były bardzo kiepskie. Ta maszynka praktycznie nie nadaje się do obróbki metalu. Można na niej coś podtoczyć ale z malutkim posuwem. Maszyna bardzo łatwo wpada w drgania, a silnik ledwo zipie."

W obróbce skrawaniem musimy wziąć pod uwagę jedną prawidłowość : im masywniejsza obrabiarka, tym mniejsza możliwość wystąpienia drgań (zakładając prawidłową regulację maszyny). Im większe elementy do obróbki - tym większa masa maszyny.

I o tym trzeba pamiętać już przy zakupie!

Zrobiłem sobie taki ::" mikser" kiedyś tez,. 50 cm pręta mosieznego wystającego z wrzewciona, średnica bodaj 18, tez chciałem tylko pociąć. Dramat jaki to się pogieło to nie wiedziałem gdzie spie,.. dziura w w ścianie to jedyny efekt na całe szczęście. Mój dobry kolega modelarz ma taka chinską maszyne... toczenie na niej w stali to mordęga, po roku wszystko ma luzy a konik nijak nie jest w osi wrzeciona...

Wielokrotnie spotkalem sie z opinia ze wszystkie "chinki" danego rozmiaru sa takie same - roznia sie tylko malowaniem. Ale najwyrazniej to nie do konca prawda - mam Opti 180x300 ,uchwyt 100mm, moc napedu wg. producenta 600W, naped przez paski klinowe, metalowe kola zmianowe. Jak najbardziej tocze na niej stal - glownie automatowke, ale tez nierdzweke (1.4305), "silberstahl" (stal chromowo wanadowa - latwo hartowalna) i C45, zeliwo tez sie raz trafilo.
Obrabiam z smiesznymi dla profesjonalistow wartosciami (przy walku 15mm max. 2mm redukcji srednicy dla automatowki, max 1mm redukcji srednicy dla pozostalych na przejazd) ale nie ze wzgledu na slabosc napedu tylko goraco - zal mi narzedzi i skory na rekach
W automatowce jak do tej pory toczylem maks 100mm (redukcje pod uchwyt tokarski), w pozostalych - ponizej 20mm. Do niedawna uzywalem wylacznie narzedzi z HSS, ostatnio zaiwestowalme w obciacz z wymiennymi plytkami - drogi byl ale IMHO warto - 20mm walek z C45 "przegryzl" bez skargi - nozem HSS dawalem rade maks 12mm (a i to z "muzyka"), 20mm najwyzej w automatowce.
Kilka uwag - ostrosc noza jest BARDZO wazna, jesli jest tepy od razu pogarsza sie jakosc powierzchni i wszystko bardzo sie grzeje. Warto tez zainwestowac w dobry material - "tajemniczy metal" wygrzebany na zlomowisku czy "a taka sruba fi 16" potrafia byc bardzo zdradliwe

Czyli wynika z tego, " jak się trafi tak się ma"

mike217 pisze:Czyli wynika z tego, " jak się trafi tak się ma"

To nie do końca jest tak. Po pierwsze, każdy, szczególnie amator, ma inną "rękę" i inaczej pracuje. ma też inne wyobrażenie, jak powinna przebiegać obróbka. Często nikt mu nie pokazał, na co zwracać uwagę i jak pracować. Większość małych maszyn jest źle ustawiona i wyregulowana, nie docenia się znaczenia drobnych luzów itp.
Po drugie, chinki różnią się szczegółami wykonania, ale bazują na tej samej konstrukcji.
Po trzecie, zawsze warto dołożyć i kupić model większy od minimalnych potrzeb, np. Nutoola 550 zamiast Mini Lathe. To procentuje w przyszłości. U mnie w zakładzie, w czasach kiedy dorabiało się zaworki do zapalniczek jednorazowych, toczyliśmy je na Porębie, uchwyt chyba z 500 mm i dł. toczenia 3 m. Były idealne. Na dużej maszynie można wytoczyć mały detal, odwrotnie już nie.

Co by nie robić z tokarki miksera wystarczy zastosować odpowiedniej wielkości korek - plastikowy czy korkowy, z zewnątrz stożkowy wewnątrz otwór pasowny do obrabianego pręta.



Można oczywiście zrobić ładny korek z o-ringami:

hi hi, u mnie sprawę załatwia dziura w ścianie ok pół metra od tokarki, gdzie mogę wstawic dłuższy pręt...Akurat ściana przeszkadzała, własciwie to tylko ok metrowej długości ściana w garażu, taki zabudowany słup nośny, więc nie przechodze do innego pomieszczenia