Frezarka 3824 - krok po kroku.

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

Bagunio
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 105
Posty: 312
Rejestracja: 24 sty 2022, 22:52

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#981

Post napisał: Bagunio » 04 kwie 2023, 21:34

Ale ~33 procent to nie 50 procent, więc kolega Avalyah umie liczyć




Avalyah
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 99
Posty: 2437
Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#982

Post napisał: Avalyah » 04 kwie 2023, 21:49

tuxcnc pisze:Liczyć też nie umiesz. 12 to 1/2 z 24, a 6 to 1/3 z 18.

Ależ umiem. Ale narzekasz, że Twoje wrzeciono do 12k się kręci minimum. Moje do 6k. Co prawda dla Ciebie 1/2 i 1/3 to prawie to samo (a podobno ja liczyć nie umiem), ale w praktyce skoro już tak ważne są te minimalne obroty, to moje może 2 razy wolniej.
tuxcnc pisze:Gdyby Teknomotor kręcił się 24000, toby 1/3 było 8000.

Skąd ta pewność? Nie jest nigdzie powiedziane, że 1/3 to uniwersalny przelicznik. Ja nawet nie wiem, skąd ebmia wytrzasnęło tę liczbę. Wiem natomiast, że może sobie lecieć na 2k rpm i nie grzeje się bardziej, niż na wysokich obrotach, bo to zwyczajnie sprawdziłem.
tuxcnc pisze:Wrzeciono chłodzone cieczą może mieć dowolne obroty poniżej maksymalnych, bo jest zawsze tak samo chłodzone.

Rozkręcisz do 20 rpm wrzeciono? Ciekawe ile zostanie momentu temu chińczykowi "2,2kW" przy 1k rpm.
tuxcnc pisze:W sumie wrzeciono chłodzone powietrzem ma same wady i tylko jedną zaletę, że nie potrzeba beczki z wodą.

Beczka z wodą, pompka, przewody. Kolejne potencjalne punkty awaryjne - jak się okazuje z doświadczenia autora tematu. Ja tam wolę nie mieć beczki, jak frezuję to i tak słyszę frez znacznie głośniej, niż samo wrzeciono, więc mam zupełnie wygrzane na to, czy jest bezgłośne, czy nie. Na filmie autora również słychać, że raczej głośność wrzeciona jest tutaj drugorzędna.

Więc daj sobie spokój, to Ty tutaj prowadzisz krucjatę przeciwko wrzecionom chłodzonym powietrzem, na podstawie swoich doświadczeń z gównianym chińczykiem. Ja mówię, jakie są opcje (z doświadczenia na normalnym wrzecionie przez kilka ostatnich lat), żeby autor tematu o tym wiedział. A Ty jak zwykle musisz dołożyć swoje trzy grosze, doczepić się głupot. Jak Ty coś udowadniasz to 1/2 czy 1/3 (6k i 12k rpm) nie ma znaczenia, ale jakby Tobie ktoś tak powiedział to byś zwyzywał od razu od kretynów. Co więcej Twoje gadanie jest szkodliwe, bo niepotrzebnie zniechęcasz innych do być może w ich sytuacji lepszego wyboru.

Napisz jeszcze list do tych idiotów z Teknomotora, żeby zaprzestali sprzedaży tych groźnych i gorszych pod każdym względem od chłodzonego wodą chińczyka wrzecion, bo chyba im się coś pomyliło, skoro nie rozumieją tak oczywistych spraw.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 178
Posty: 3780
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#983

Post napisał: atom1477 » 04 kwie 2023, 21:52

tuxcnc pisze:
04 kwie 2023, 21:19
Tak czy inaczej, to są dość wysokie obroty, zejście poniżej których grozi spaleniem wrzeciona.
Wrzeciono chłodzone cieczą może mieć dowolne obroty poniżej maksymalnych, bo jest zawsze tak samo chłodzone.
To nie wynika z tego czym jest chłodzone wrzeciono, tylko z tego jak jest chłodzone.
Chłodzenie wodne też nic by nie dało jakby nie było wymuszone. Wrzeciono wodne samo się nie chłodzi: musi być zewnętrzna pompka obiegowa wody.
Tak samo można dać wymuszony obieg powietrza (nazywane to też jest chłodzeniem obcym).
Nie jedną maszynę widziałem z dodanym wymuszonym chłodzeniem powietrznym.
Oczywiście nie polecam tego, bo nie jest łatwo dodać obcy obieg powietrza do chińskiego wrzeciona. Poza tym sam wolę wrzeciona chłodzone wodą.
No ale mówię jak jest. Mówię że jest to możliwe.
Jak już krytykujesz, to chociaż pisz z sensem (że nie o medium tu chodzi, ale o to czy to medium będzie w obiegu samoczynnym czy wymuszonym/obcym).

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 141
Posty: 9354
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#984

Post napisał: tuxcnc » 04 kwie 2023, 22:22

atom1477 pisze:
04 kwie 2023, 21:52
Jak już krytykujesz, to chociaż pisz z sensem
Pisze z sensem - wrzeciono jest chłodzone zamontowanym wentylatorem, którego wydajność zależy od obrotów.
To pisanie, że można wymusić chłodzenie zewnętrznym wentylatorem, albo przez zanurzenie w ciekłym azocie, jest bez sensu, bo producent tego nie przewiduje.
A Ty znowu szukasz kwadratowych jaj...

Dodane 12 minuty 47 sekundy:
Avalyah pisze:
04 kwie 2023, 21:49
Twoje gadanie jest szkodliwe, bo niepotrzebnie zniechęcasz innych do być może w ich sytuacji lepszego wyboru.
Jeśli chcesz komentować to co piszę, to najpierw to czytaj.
Do jednej ze swoich frezarek, z pełnym rozmysłem i świadomością wad, zakupiłem wrzeciono chłodzone powietrzem, bo zdecydowałem że maszyna ma być mobilna i żadna beczka z wodą nie wchodzi w rachubę.
Nie żałuję tej decyzji i nikomu nie będę odradzał, jeśli postanowi postąpić tak samo.
Ale drażni mnie czytanie bzdur, że wycie wrzeciona chłodzonego powietrzem nie robi żadnej różnicy, bo coś innego też będzie wyło, albo że takie wrzeciono można puścić na 2000 obr/min, choć producent zabrania poniżej 6000 obr/min, bo producent gówno wie, "a mi się nie spaliło, więc można"...


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 178
Posty: 3780
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#985

Post napisał: atom1477 » 04 kwie 2023, 22:28

tuxcnc pisze:
04 kwie 2023, 22:22
Pisze z sensem - wrzeciono jest chłodzone zamontowanym wentylatorem, którego wydajność zależy od obrotów.
Czyli jednak nie wiesz co to jest chłodzenie obce.
Ręce opadają.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 141
Posty: 9354
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#986

Post napisał: tuxcnc » 04 kwie 2023, 22:46

atom1477 pisze:
04 kwie 2023, 22:28
Czyli jednak nie wiesz co to jest chłodzenie obce.
Czy ty się możesz wreszcie ode mnie odpieprzyć?
Wiem co to jest chłodzenie wymuszone zewnętrznym wentylatorem, ale producent tego wrzeciona tego nie przewiduje, więc to jest takie samo pieprzenie jak o ciągnięciu samochodu końmi.
EOT.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 515
Posty: 1238
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#987

Post napisał: Rafalgl » 05 kwie 2023, 02:00

Tak a propos obrotów poniżej 1/3 - czy wy też macie tak w piko, że nie można u was zjechać poniżej 30%? Bo u mnie jest jakaś blokada i nie mogę zejść przez to poniżej 7200 rpm... Wiecie może jak to wyłączyć?

A co do cieknącego przewodu wrzeciona, spróbuje to jakoś dodatkowo uszczelnić, może taśma teflonowa, pokombinuję, bo cóż mi zostaje...
Kto pyta, nie błądzi.


Bagunio
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 105
Posty: 312
Rejestracja: 24 sty 2022, 22:52

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#988

Post napisał: Bagunio » 05 kwie 2023, 02:49

Rafalgl pisze:
05 kwie 2023, 02:00
Tak a propos obrotów poniżej 1/3 - czy wy też macie tak w piko, że nie można u was zjechać poniżej 30%? Bo u mnie jest jakaś blokada i nie mogę zejść przez to poniżej 7200 rpm... Wiecie może jak to wyłączyć?

A co do cieknącego przewodu wrzeciona, spróbuje to jakoś dodatkowo uszczelnić, może taśma teflonowa, pokombinuję, bo cóż mi zostaje...
naciśnij na pole gdzie są wyświetlone obroty wyskoczy ci okienko w którym będziesz wiedział co zrobić :)

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 515
Posty: 1238
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#989

Post napisał: Rafalgl » 05 kwie 2023, 05:12

https://pl.aliexpress.com/i/40007899536 ... pt=glo2pol Co myślicie o tym wrzecionie? Powinno mi wejść :lol:
Kto pyta, nie błądzi.


Avalyah
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 99
Posty: 2437
Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#990

Post napisał: Avalyah » 05 kwie 2023, 09:16

Weź wyfrezuj sobie najpierw parę detali testowych, jakąś kostkę, koło (kulę?) czy coś. Bo nagle wyjdzie, że prostokąt i elipsa albo nie wiadomo co jeszcze i kasę lepiej zainwestować w coś innego niż wrzeciono ATC.

Ale w sumie co mi tam, kupuj :mrgreen: Jestem ciekawy (i pewnie nie tylko ja), jakiej jakości są te wrzeciona. Tylko do niego będziesz potrzebował kompresora do przedmuchiwania przy wymianie narzędzia.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”