Nowe Maleństwo 4 osiowe

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 21
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#81

Post napisał: Leoo » 06 sie 2010, 20:26

qqaz pisze:
Leoo pisze:Jeśli chodzi o silnik krokowy, to w chwili zatrzymania dysponuje momentem 3Nm.
Ale gdy jest zatrzymany to nie napiera i nie wytwarza momentu który to wytwarzany jest gdy silmik chce jechać tylko napotkał przeszkodę i charczy, cewki w komutacji gubią krok, ogólny warkot. Czy wtedy też ma pełny moment??? :wink:(namieszałem :grin: )
Wszystko zależy od prędkości (częstotliwości), którą miał przed kolizją.
Jeśli częstotliwość (prędkość) była niska, to oczywiście moment mamy pełny. Najlepiej widać to na charakterystyce silnika, jeśli mamy serwo - wiadomo mechanika obrywa momentem szczytowym.
Jeśli maszyna walnęła na dużej prędkości, to owszem silnik stoi, jego moment trzymający (rozruchowy silnika synchronicznego po utracie synchronizacji) wynosi 0Nm ale nie ma się z czego cieszyć, bo masa (bezwładność) osi X, Z i wrzeciona złamała frez i pogięła szyny :)



Tagi:


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2347
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

#82

Post napisał: qqaz » 06 sie 2010, 20:37

Leoo pisze:Jeśli maszyna walnęła na dużej prędkości, ... ...masa (bezwładność) osi X, Z i wrzeciona złamała frez i pogięła szyny :)
i to dużo skuteczniej niż wykonałby to sam silnik który wtedy tylko wspomaga dzieło zniszczenia.
A może mały test dla tych którzy wykonali swoje urządzenie? Zapiąć frezik HSS o największej średnicy jaka jest możliwa do założenia we wrzecionie i złamać go na szczęce imadła (lub wywołać stop awaryjny od przeciążonego napędu - sądzę że wszyscy mają go na pokładzie dojrzałych przecież konstrukcji).
Jaka by nie była maszynka to narzędzie musi połamać bez żadnej szkody dla siebie.
(Ciekawy jestem ile tych wzorcowych maszyn trzeba będzie naprawiać :sad: )


pixes2
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 580
Rejestracja: 07 sty 2009, 18:38
Lokalizacja: Zgierz

#83

Post napisał: pixes2 » 06 sie 2010, 20:55

Leoo pisze:Optymalny rozstaw wózków dla dowolnej maszyny jest wówczas, kiedy jest równy wysokości pola roboczego (skok osi Z)
Lub nawet większy-być może to przesada, ale ja staram się aby tak było.
Miałem już okazję posłuchać jak strzelają łożyska na wałkach przy zablokowanym frezie i skoślawionym krzyżaku os Z. Łatwo sobie wyobrazić jak duża siła skręcająca zadział na pojedynczy wózek po utknięciu narzędzia. Mam nawet w swojej kolekcji szynę 15 z wózkiem, który jeżdzi po niej jak po bruku. na szynie nic nie widać, ale na wózku kuleczki musiały się odcisnąć. Tak więc szyny, pomimo że mocniejsze od wałków, żle znoszą takie traktowanie.Sugerowałbym,aby opinie kolegi Leoo potraktować jako pewnik.Jakieś proporcje szerokości do wysokości muszą być zachowane. Z pewnością nie można zakładać, że nie będzie żadnej kolizji czy utknięcia- prowadnice muszą takowe wytrzymać.Albo mały remoncik po pierwszym zonku...
Pozdrawiam.
Tomek.

Awatar użytkownika

Autor tematu
sega007
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 37
Posty: 147
Rejestracja: 12 sie 2008, 08:20
Lokalizacja: Kraków

#84

Post napisał: sega007 » 06 sie 2010, 21:14

Może jakieś szczegóły z tego niemiłego doświadczenia, opis maszynki(parametry napędów), materiał obrabiany i w jaki sposób(głębokość zagłębienia freza na przejściu ścieżki narzędzia)...
Każde urządzenie elektryczne będzie działać lepiej, kiedy włożysz wtyczkę do gniazdka.

Awatar użytkownika

syntetyczny
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 17
Posty: 2692
Rejestracja: 08 gru 2009, 22:33
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

#85

Post napisał: syntetyczny » 06 sie 2010, 22:09

Nadal Leoo nie wiem, przez ile mnożyłeś te 559N aby dało 13988Nm, skoro wszystkie ramiona są w milimetrach. Dzieląc te 13988 przez 559 daje mi ramię działania 25m. Coś przydużo to...
Kto pyta, nie błądzi. Eppur si muove
Kreatura CNC
Modernizacja plotera megaplot

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 4463
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

bezpiecznik mechaniczny

#86

Post napisał: pitsa » 06 sie 2010, 22:31

Skoro takie wielkie siły i momenty skręcające pojawiają się w przypadku kolizji, to czy nie można zastosować w konstrukcjach mechanicznych bezpieczników? Może któreś elementy byłby połączone aluminiową śruba/kołkiem/nitem, czymś co ulegałaby ścięciu/zerwaniu/rozłączeniu w przypadku awarii "dając ocalenie" innym cenniejszym elementom?


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 21
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#87

Post napisał: Leoo » 07 sie 2010, 01:17

syntetyczny pisze:Nadal Leoo nie wiem, przez ile mnożyłeś te 559N aby dało 13988Nm, skoro wszystkie ramiona są w milimetrach. Dzieląc te 13988 przez 559 daje mi ramię działania 25m. Coś przydużo to...
I tu Kolega ma rację.
Też mi się nie podobały wyniki porównując je z kartą katalogową.
Momenty obliczałem z proporcji, więc wyszło proporcjonalnie za dużo.
Teraz powinno być dobrze:
śruba 16mm F=559N Fx=5869N Mx=235Nm
śruba 10mm F=895N Fx=9397N Mx=376Nm
śruba 5mm F=1791N Fx=18805N Mx=752Nm

Tak czy inaczej momenty nadal są za duże, dla poprawnej pracy maszyny.

Awatar użytkownika

smouki
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1507
Rejestracja: 04 lis 2007, 19:45
Lokalizacja: Kristiansund
Kontakt:

#88

Post napisał: smouki » 07 sie 2010, 09:33

teraz to już jest popisywanie się wiedzą, jak dla mnie. Normalnie zniechęcacie do tworzenia maszyny :sad:
jak ktoś chce znajdzie sposób...jak ktoś nie chce znajdzie powód
MÓJ KANAŁ YOUTUBE


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 21
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#89

Post napisał: Leoo » 07 sie 2010, 10:00

smouki pisze:teraz to już jest popisywanie się wiedzą, jak dla mnie. Normalnie zniechęcacie do tworzenia maszyny :sad:
Pewnie lepiej zbudować maszynę "na oko", wydać kasę na drogi osprzęt a później zastanawiać się: dla czego prawidłowe detale wychodzą tylko w drewnie?

Dla mnie obliczenia są podstawą a nie przeszkodą. Przynajmniej wiem czy szyna 15-ka da radę, czy trzeba kupić 20-kę, czy rozmieszczenie wózków zapewni sztywność czy nie itd.

Bardzo łatwo możemy sprawdzić, czy zapewnienia budowniczego, że maszyna jest sztywna jak skała, są prawdziwe :cool:

Awatar użytkownika

syntetyczny
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 17
Posty: 2692
Rejestracja: 08 gru 2009, 22:33
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

#90

Post napisał: syntetyczny » 07 sie 2010, 11:08

W osi x jedyną działającą siłą wg mnie to grawitacja i nic poza tym.
W osi y mamy taką sytuację:
Obrazek

[ Dodano: 2010-08-07, 11:10 ]
Sorry, że zaśmiecam/drążę ten temat ale niesamowicie ciekawi mnie ta kwestia zginania, skręcania itp.
Kto pyta, nie błądzi. Eppur si muove
Kreatura CNC
Modernizacja plotera megaplot

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”