Zakup wypalarki

Dyskusje na temat przecinarek plazmowych i gazowych sterowanych numerycznie.

Romek CNC
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 2
Posty: 43
Rejestracja: 19 kwie 2008, 18:17
Lokalizacja: Wielkopolska

#21

Post napisał: Romek CNC » 27 cze 2009, 14:37

Już rok temu pisałem, że widziałem na targach Poznańskich maszyny stigala i wtedy to była dla mnie nowość która zrobiła na mnie dobre wrażenie.

W tym roku również byłem na Targach w Poznaniu i moim zdaniem to co pokazuje Stigal to jest już światowa czołówka w wypalarkach plazmowych.
Mają bardzo fajne rozwiązania techniczne i widać że firma stawia na jakość.

Jeśli ta firma wywodzi się z Eckerta to widać że poszli w zupełnie inną stronę i moim zdaniem w lepszą stronę :-)



Tagi:

Awatar użytkownika

cnccad
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 3548
Rejestracja: 24 gru 2006, 11:54
Lokalizacja: już tylko Mysłowice
Kontakt:

#22

Post napisał: cnccad » 27 cze 2009, 14:53

dokładnie.... ciężko odpowiedzieć tylko na podstawie tego co sie słyszy.
prawda jest taka że nawet najlepsi producenci mają problemy z automatyzacja cięcia.
Najbardziej dziwnie w mojej opinii zachowuje się ESAB … ma nie najgorsze maszyny ale przestarzałe konstrukcje gdzie cena za nie sięga „zenitu”.
A klient … kupuje bo handlowcy mają gadane. A potem klient klnie.... bo poraszka serwis
Ja jeżeli chodzi o stigal , daleki jestem od ich urządzeń by kupować , ale jak miał bym wybierać Eckert – stigal , to tylko stigal i to bez zastanawiania.
Oczywiscie , proszę nie traktujcie tego jako ocenę. Po prostu miałem juz przyjemność pracować z ludźmi eckerta i poznać ich wiedzę.
Pozdrawiam.

Każda praca ma swoją wartość a zaniżanie jej wartości jest brakiem szacunku do pieniędzy i samych siebie.


RoboVan
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 2
Posty: 76
Rejestracja: 07 lut 2008, 20:43
Lokalizacja: Kraków

#23

Post napisał: RoboVan » 13 lip 2009, 15:37

Panie Romku, jeśli wg Pana Stigal to już czołówka światowa, to jest Pan zdaje się czołowym myślicielem Stigala. Na jakich przesłankach opiera Pan tak rewolucyjne wnioski? Jeśli nominowałbym czołowych to raczej polska myśl techniczna była by w tyle za austiacką i czeską (tutaj zwracam uwagę na Microstep - robiący wrażenie system do 3D cięcia lub nowszy Vanad z motoryką i sterowaniem B&R). Zabawkowe przecinarki Stigala wyglądają dobrze na targach ale po zderzeniu z trzyzmianową produkcją są warte tyle co aluminium i stal z których są wykonane. Osobiście bawi mnie to że producent przecinarek nie wie nawet, że słowo "wypalarka" nie funkcjonuje w języku polskim w odniesieniu do tego typu urządzeń :), zastąpił tlen tnący tlenem mocnym a tlen podgrzewający tlenem słabym w nazewnictwie technologii cięcia tlenowego. Amatorka dla amatorów.
Jeszcze jedno, nie jestem wiernym ani niewiernym pracownikiem Eckerta :)


SpecCNC
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 3
Posty: 32
Rejestracja: 26 cze 2009, 19:11
Lokalizacja: Polska

#24

Post napisał: SpecCNC » 13 lip 2009, 22:15

Ja pracuję na maszynie Stigala od prawie 1,5 roku na 2 zmiany bez przerwy. Nie wiem jak zachowywałaby się ta maszyna na 3 zmiany, ale na 2 zmiany daje radę bez zastrzeżeń.
Pamiętam, że jak mój szef wybierał maszynę to miał dylemat czy czeska - czy polska.
Ja jestem zadowolony z pracy na ich maszynie. Przez półtora roku był tylko 1 serwis - trwał 20 minut - wymienili jakiś przekaźnik.

Nie wiem dlaczego RoboVan tak się zdenerwował i o co ci chodzi z tym słowem wypalarka ??

Awatar użytkownika

cnccad
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 3548
Rejestracja: 24 gru 2006, 11:54
Lokalizacja: już tylko Mysłowice
Kontakt:

#25

Post napisał: cnccad » 14 lip 2009, 10:19

Ja tam też jako serwisant nie mam specjalnych zastrzeżeń do stigal-a.
Pewnie ...
Nie jest to może nie wiadomo jak wysoka pólka ale na pewno dużo lepsza od eckerta i zakmetu.
po za tym ...
co ma do tego praca na 3-zmiany ??
Tam się nie ma co tak naprawdę psuć. To jest wykonane urządzenie z podzespołów jak każda inna maszyna.
Ma PC , ma przekaźniki , silniki itd....
Panowie ...
Po za tym , dlaczego nie reklamować Polskich produktów ?? Czy zawsze musimy być gorsi od zachodu ??
Ja chwalę maszyny SAF ... ale mam też opinie dobre na temat Polskich produktów.
Pozdrawiam.

Każda praca ma swoją wartość a zaniżanie jej wartości jest brakiem szacunku do pieniędzy i samych siebie.


RoboVan
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 2
Posty: 76
Rejestracja: 07 lut 2008, 20:43
Lokalizacja: Kraków

#26

Post napisał: RoboVan » 14 lip 2009, 12:40

Przepraszam, że się zapaliłem :) ale chodziło mi o to, że na podstawie jakiegokolwiek logicznego myślenia nie da się firmy istniejącej ze dwa-trzy lata na rynku porównać z takim Messerem na przykład... a zakładam, że Messi jest akurat czołówką światową.
Słowo "wypalarka" to taki mniej więcej twór jak "wóz" w odniesieniu do samochodu...
Praca 3 zmianowa - miałem na myśli duże obciążenie przecinarki. Przecinarka jest dla różnych klientów, ale chciałbym widzieć jak sprawuje się po miesiącu cięcia 30 mm grubości blachy plazmą. Co do podzespołów, to po jakimś czasie okazuje się że mają taką lub inną odporność na kurz, temperaturę lub wahania napięcia w sieci itd.
Można chwalić Polskie, to jasne ale co w sytuacji kiedy "wiodącym" producentem polskich przecinarek jest Eckert :mrgreen: jakoś nie podpiszę się pod tymi gratulacjami :oops:


Romek CNC
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 2
Posty: 43
Rejestracja: 19 kwie 2008, 18:17
Lokalizacja: Wielkopolska

#27

Post napisał: Romek CNC » 14 lip 2009, 16:52

No może z tą światowa czołówką to trochę na wyrost, ale żeby od razu tak się denerwować.
Chociaż z drugiej strony niektórzy światowi liderzy jadą na opinii z przed 10-15 lat a od tamtej pory dużo się zmienilo.

Opinię opieram na swojej subiektywnej ocenie. Widziałem ich maszyny, rozmawiałem z ich operatorami na targach, widziałem jak wyglądają detale po cięciu, czytałem i słyszałem o rozwiązaniach stosowanych w ich maszynach no i to co najważniejsze widziałem w akcji jedna z maszyn.
I cieszę się że ktoś w Polsce zaczął robić maszyny z głową.

Zabawkowe wypalarki ? Może po prostu nie widziałeś ich maszyn i masz pogląd że wszystko czego nie znasz jest gorsze od tego co znasz. (ale zdanie jak na filozofii :-))
Też uważam że Vanad robi fajne maszyny i sterownik ma ładny. Messer jest może super, ale pewno nikogo nie stać na messera (a serwis musi fajnie kosztować)
Szkoda że nigdy nie widziałem SAFa, ale skoro kolega cnc cad go chwali to musi być OK.

No ijeszcze jedno wyjaśnienie techniczne dla RoboVANa (proponuję się douczyć zanim zacznie kolega krytykować innych)
Już od dawna znany jest podział tlenu na:
1 Tnący - jak sama nazwa wskazuje służy do cięcia i załączany jest dopiero po podgrzaniu blachy do temperatury umożliwiającej zapoczątkowanie procesu cięcia
2. Podgrrzewający mocny - służy do bardzo szybkiego podgrzania blachy zanim nastąpi wpalanie
3. Podgrzewający słaby - załącza się po przebiciu materiału (w tym momencie mocny się wyłącza) dzięki temu nie stapiamy górnej krawędzi i uzyskujemy super powierzchnię.

Tak więc mocny i słaby to nic innego jak tlen podgrzewający tyle że podzielony na 2 fazy po to by szybciej podgrzewać materiał przed przebiciem i nie nadpalać go mocno w trakcie cięcia.

Awatar użytkownika

cnccad
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 3548
Rejestracja: 24 gru 2006, 11:54
Lokalizacja: już tylko Mysłowice
Kontakt:

#28

Post napisał: cnccad » 14 lip 2009, 20:29

Panowie , ja chwalę SAF-a ale nie mam zamiaru go reklamować. Chcę być tu bezstronny.
Messer ... mówiąc szczerze to jak sie rozstał z MGM to jest to pomyłka teraz. Jakość spadła bardzo.
Jedyne co mi się podoba to DTR .... bo SAF lub ESAB dają kiepskiej jakości. Niby dużo ale nic tam nie ma.
Co do jazdy na opinii sprzed 10...15lat.
OOOOJJJJJ tak. To jest racja. Wystarczy popatrzeć na Hypertherm .... lider a co robi lepszego niż np. 6....7 lat do tyłu.
NIC
Bazuje tylko na tej opinii sprzed tamtych lat.
Fakt .... lubię ich urządzenia ale serwis jest beznadziejny. Handlowcy , owszem .... umieją wciskać sprzęt.
Hehe .... jeden to ostatnio uciekał przede mną jak zacząłem zadawać nie wygodne pytania a tak jak sie doczytaliście mam swoich znajomych dystrybutorów w całej Polsce i nie chodzi mi wcale o przepychanki słowne na forum a tylko o kontakt bezpośredni.
A jak coś HP oferuje ciekawego i za „dobrą” cenę a taki handlowiec chce jeszcze więcej zarobić na kolegach po fachu to mnie szlak trafia …. Bo siedzimy w jednym „gu……” a on Ci jeszcze podkopy robi.
Pozdrawiam.

Każda praca ma swoją wartość a zaniżanie jej wartości jest brakiem szacunku do pieniędzy i samych siebie.


cncnastart
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 4
Posty: 4
Rejestracja: 25 lut 2014, 08:34
Lokalizacja: pomorskie

#29

Post napisał: cncnastart » 25 lut 2014, 08:56

Witam wszystkich na forum. Pozwolę sobie odświeżyć temat z małym pytaniem. Zabieram się pisania Biznes planu dla kolego chcącego rozpocząć działalność w branży metalurgicznej. Uparł się na wypalarkę Eckerta Jantar 2 oraz przecinarkę Opal Water Jet. Czy któryś z szanownych forumowiczów używa takowych. Na początek potrzebuję krótkiej orientacyjnej informacji na temat cen nowych urządzeń, bo muszę wiedzieć czy się zmieścimy w budżecie czy nie. Tylko proszę nie odsyłajcie mnie do producenta bo ten zaraz chce się umawiać na spotkania a ja nie znając szczegółów potrzebuję na razie tylko orientacyjnej informacji. Z góry dzięki z


cnc-COMBO
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 3
Posty: 54
Rejestracja: 17 wrz 2013, 07:17
Lokalizacja: LASKOWICE

#30

Post napisał: cnc-COMBO » 25 lut 2014, 10:45

jeżeli chodzi o opala eckerta to śmigam na nim jest to tzw.combo (i water i plazma) co prawda na początku były problemy ale teraz sie dotarła i śmiga jak ta lala a co do szczegółów
dysze 100A bl.do 20mm śmiało idzie powyżej zakładam 200A i tak do 60mm
agregat oczywiście HD palnik plazmowy termala XT stół oczywiście wodny (głównie do ciecia alu ) waterjet oczywiście powoli ale za to jakość na 5
Ostatnio zmieniony 25 lut 2014, 11:46 przez cnc-COMBO, łącznie zmieniany 1 raz.
ciąć albo nie ciąć....

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa”