Spore transformatory - problematyczna identyfikacja

Na tym forum rozmawiamy o elektronice nie związanej bezpośrednio z tematem CNC
Awatar użytkownika

Autor tematu
gaspar
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1714
Rejestracja: 13 sty 2006, 16:41
Lokalizacja: Stargard
Kontakt:

Spore transformatory - problematyczna identyfikacja

#1

Post napisał: gaspar » 01 wrz 2018, 16:48

Mam dwa tranformatory jednofazowe których zasada działania nie do końca jest dla mnie jasna.

1. Pierwszy wyprodukowany przez Showa Electric.

ObrazekObrazek

Rozumiem, że pierwotne 200V wtórne - połowa. Tylko jak tutaj wygląda zasilenie i wyjście.
Co oznaczają U1 i U2 i analogicznie po stronie wtórnego u1 u2?
Transformatory pracowały w linii produkcyjnej w której zamontowane były min. serwonapędy Yaskawy których napięcie zasilania wynosiło 3 x 200-230V. Jakoś nie widzę tutaj logiki - prawdopodobnie te transformatory nie brały udziału w zasilaniu napędów.

Obrazek


2. Drugi wyprodukowany przez Legrand`a

ObrazekObrazekObrazek

Zasilenie transformatora dość oczywiste, tylko później jest 5 odczepów do których niestety brak opisu.
Czy macie jakiś pomysł jak sprawdzić odczepy by nie spowodować zwarcia?

Pozdrawiam,
Kacper


https://www.instagram.com/cncworkshop.pl/
Obróbka CNC - frezowanie & toczenie

Awatar użytkownika

Yarec
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2115
Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
Lokalizacja: Warszawa

Re: Spore transformatory - problematyczna identyfikacja

#2

Post napisał: Yarec » 01 wrz 2018, 20:02

a czym i jak się zasila: ServoPack (Yaskawy lub Omron'a) ?
Ale ja to się na niczym nie znam, czytać też nie bardzo - Art Tech Design

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Spore transformatory - problematyczna identyfikacja

#3

Post napisał: Petroholic » 01 wrz 2018, 20:31

Pierwszy wygląda jak mój 100V Ac do Mazaka czyli po kolei podpięcia:

V0 - zero strony zasilającej
U1 - faza strony zasilającej jeśli zasilasz jedną fazą z siły 3x200V
U2 - faza strony zasilającej jeśli zasilasz fazą z zasilania solo 230V
v0 - zero strony wyjściowej
u1 - faza strony wyjściowej jeśli chcesz otrzymać 100V na wyjściu
u2 - faza strony wyjściowej jeśli chcesz mieć 110V na wyjściu
E - uziemienie

Ten drugi to pewnie ta sama zasada tylko nie są podpisane wyjścia :(

Ten pierwszy na 100% nie zasilał serwopacków jeśli były na 3x200V. Raczej jakieś silniki AC (jak u mnie w imaku i koniu) lub elektrozawory pneumatyki (tak samo u mnie)...

https://youtu.be/2ftB070o0eE

Awatar użytkownika

Yarec
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2115
Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
Lokalizacja: Warszawa

Re: Spore transformatory - problematyczna identyfikacja

#4

Post napisał: Yarec » 01 wrz 2018, 20:53

user_man.pdf
(101.39 KiB) Pobrany 223 razy
Ale ja to się na niczym nie znam, czytać też nie bardzo - Art Tech Design


Robert_K
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1088
Rejestracja: 15 sie 2017, 08:03
Lokalizacja: Podkarpacie

Re: Spore transformatory - problematyczna identyfikacja

#5

Post napisał: Robert_K » 02 wrz 2018, 00:03

Według mnie pierwsze trafo ma wyprowadzenia następująco (idąc od lewej) :

V0 - zero uzwojenia pierwotnego
U2 - odczep uzwojenia pierw. dla zasilenia z 200V
U1 - odczep uzwojenia pierw. dla zasilenia z 220V
u - zero uzwojenia wtórnego
u2 - odczep uzwojenia wtórnego dla napięcia 100V
u1 - odczep uzwojenia wtórnego dla napięcia 110V
E - przewód ochronny.

Drugie trafo ciężko rozgryźć z samych oznaczeń ale jeśli przewody, które do niego idą są obcięte tak jak były podłączone w szafie to zrobiłbym to tak :
Do przewodów, które są opisane na łączówce jako 0 i 230 dorobił bym przewód i wtyczkę i zasilił to normalnie z gniazdka przez jakiś bezpiecznik zwłoczny 10 - 16A. Potem miernikiem zmierzyłbym jakie napięcie będzie na łączówkach z pozostałymi dwoma obciętymi kablami. Na moje oko pojawi się tam 400V i to będzie pierwotne uzwojenie tego transformatora. Jeśli tak, to możesz jeszcze zmierzyć napięcie na dwóch łączówkach pomiędzy nimi - na jednej z nich powinno być 230V i to będzie odczep na pierwotnym do zasilenia go z 230V.

Pozdrawiam.

Awatar użytkownika

Autor tematu
gaspar
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1714
Rejestracja: 13 sty 2006, 16:41
Lokalizacja: Stargard
Kontakt:

Re: Spore transformatory - problematyczna identyfikacja

#6

Post napisał: gaspar » 02 wrz 2018, 07:46

Petroholic pisze:
01 wrz 2018, 20:31
U1 - faza strony zasilającej jeśli zasilasz jedną fazą z siły 3x200V
U2 - faza strony zasilającej jeśli zasilasz fazą z zasilania solo 230V
Robert_K pisze:
02 wrz 2018, 00:03
U2 - odczep uzwojenia pierw. dla zasilenia z 200V
U1 - odczep uzwojenia pierw. dla zasilenia z 220V
Kurde ale jaja, dopiero teraz dojrzałem że tutaj jest 200 i 220V. Tak zapatrzony byłem w tą tabliczkę, że widziałem tam
U1 - 200V i U2 - 200V! I to nie miało dla mnie sensu.

Wszystko już jasne :-)

A teraz takie pytanie.
Servopacki Yaskawy zasilane są napięciem 3 x 200V. Czyli mamy transformator z Uwe - 3 x 400V i Uwy - 3 x 200V.
Wtedy każda faza mierzona względem zera ma 100V.
Na logikę jeśli podłącze trzy takie transformatory jak powyżej każdy do oddzielnej fazy, to uzyskam na wyjściu 100V dla każdej fazy i powinno być ok.
https://www.instagram.com/cncworkshop.pl/
Obróbka CNC - frezowanie & toczenie

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Spore transformatory - problematyczna identyfikacja

#7

Post napisał: Petroholic » 02 wrz 2018, 08:57

Jezeli utrzymasz pierwotne przesuniecie fazowe to teoretycznie tak :)


Robert_K
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1088
Rejestracja: 15 sie 2017, 08:03
Lokalizacja: Podkarpacie

Re: Spore transformatory - problematyczna identyfikacja

#8

Post napisał: Robert_K » 02 wrz 2018, 09:43

Petroholic, jeśli chodzi Ci o kolejność faz to dla falowników, serwopacków i innych tego typu urządzeń z reguły jest to bez znaczenia. Każde z tych urządzeń zamienia prąd zmienny na stały i z niego dopiero ponownie robi zmienny dla silnika.

Gaspar, powinno to chodzić, ale ja pomyślał bym o jakimś soft-starcie dla tych transformatorów. Zanim rdzeń się namagnesuje uzwojenie stanowi zwarcie dla prądu, a tu masz dość potężne rdzenie, przy włączeniu światło będzie przygasać. Przy dużym do dużych rdzenia j napięcie w sieci może chwilowo tak mocno siadać przy bezpośrednim włączeniu do prądu że w innych urządzeniach które będą wtedy pracować mogą zadziałać zabezpieczenia podnapięciowe.

Awatar użytkownika

allegromtn
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 309
Rejestracja: 20 cze 2014, 15:02
Lokalizacja: Bielawa

Re: Spore transformatory - problematyczna identyfikacja

#9

Post napisał: allegromtn » 02 wrz 2018, 09:51

Robert_K pisze:jeśli chodzi Ci o kolejność faz to dla falowników

Koledze Petroholic bardziej chodziło o "trójkąt napięć", co by uzyskać 3 x 200V ale z fazami poprzesuwanymi od siebie o równo 120stopni (wtedy napięcia międzyfazowe są sobie równe)

Awatar użytkownika

hansu2
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 103
Rejestracja: 03 kwie 2006, 09:30
Lokalizacja: Żywiec

Re: Spore transformatory - problematyczna identyfikacja

#10

Post napisał: hansu2 » 02 wrz 2018, 09:54

Witam. Co do drugiego trafa to fotki wszystko wyjaśnią.
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Pozdrawiam.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika ogólna”