Oświetlenie pola pracy

Planujesz zakup sprzętu do warsztatu, masz problem z maszyną tu możesz o tym porozmawiać - nie tylko maszyny CNC

Autor tematu
ARGUS
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2125
Rejestracja: 09 kwie 2007, 22:41
Lokalizacja: Szczecin

Oświetlenie pola pracy

#1

Post napisał: ARGUS » 03 wrz 2020, 11:54

Witam
Chcę zastosować diody LED 5050 RGB Led Strip Light do oświetlenia pola pracy frezarki
Wyczytałem że muszą mieć sterownik
Możecie mi przybliżyć temat?
da się je ustawić żeby świeciły białym światłem ?
Jaki to musi być sterownik - włącz / wyłącz tylko oświetlenie.




gozdd
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 842
Rejestracja: 02 gru 2013, 19:21
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Oświetlenie pola pracy

#2

Post napisał: gozdd » 03 wrz 2020, 12:03

Na co Ci RGB do oświetlenia frezarki? Daj zwykle białe, podłącz pod 12V i z głowy - żadnego sterownika nie trzeba.
RGB da się ustawić na niby białe, tylko po co?

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Oświetlenie pola pracy

#3

Post napisał: RomanJ4 » 03 wrz 2020, 12:31

Da się, i do tego potrzebny sterownik (+zasilacz), który odpowiednio "zmiesza" kolory, np któryś z tych
https://www.google.com/search?client=fi ... rownik+rgb
Ale jeśli już taśma, to czy nie lepiej od razu zastosować diody emitujące mocniejsze od RGB światło białe ("zimne" - ostrzejsze, "ciepłe" - łagodniejsze, bądź "neutrale") do których potrzeba tylko zasilacza?
U siebie mam zamontowany do frezarki tani (a' 20+ PLN), mały gabarytowo, lekko podłużny (100x80x25) by wszedł pod głowicę, 10W mocy "oświetlacz" hermetyczny i wodoodporny(IP 65!), który zasilany jest 230V (czyli bez dodatkowego zasilacza), a ma 800lm jasności (barwa światła: biały neutralny).
https://alle gro.pl/oferta/wodoodporny-halogen-led-10w-do-bramy-wjazdowej-8746263768?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_DIO_pla_dom_o%C5%9Bwietlenie&ev_adgr=Pozosta%C5%82e&gclid=EAIaIQobChMIwPf3td7M6wIVzOJ3Ch3hSg0SEAQYASABEgKK6_D_BwE
Obrazek Obrazek
https://www.ledakcja.pl/led-na--wietlac ... gIb4fD_BwE
https://megaled.pl/naswietlacze-halogen ... gLqtvD_BwE
Plus lampa punktowa na "gęsiej szyi" z żarówką LED GU10 8W/700lm. I wystarcza.
https://alle gro.pl/oferta/zarowka-led-gu10-8w-230v-barwa-zimna-6532118712?fromVariant=7145343030
Obrazek

Ale wg BHP oświetlenie powinno być mieszane z przynajmniej jednym żarowym, np górnym, by uniknąć efektu stroboskopowego
nie-uzywamy-swietlowek-przy-pracy-tokar ... 93-10.html
pozdrawiam,
Roman


piromarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1341
Rejestracja: 08 maja 2007, 08:05
Lokalizacja: Chodzież

Re: Oświetlenie pola pracy

#4

Post napisał: piromarek » 03 wrz 2020, 12:42

Nie mruga Ci toto ?
Mam coś podobnego , za małe pieniądze się skusiłem, to mam strobo aż miło. ( mówię o tym płaskim alu )
Dodatkowo jakaś kijowa przetwornica sieje mi po radiu, że zęby bolą :-)


pavyan
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 754
Rejestracja: 12 paź 2018, 21:36

Re: Oświetlenie pola pracy

#5

Post napisał: pavyan » 03 wrz 2020, 13:00

Jak wyżej napisał gozdd, to oczywiste: wtedy "sterownik" diody to zwykły stabilizator prądu stałego. Powinien tam być, bo inaczej prąd diody zmieniałby się w zależności od jej temperatury (rośnie) i gdyby zasilacz dawał ile ona łyknie - spaliłaby się.
Z tymi RGB może być też tak (nie na pewno, ale przypuszczam że to możliwe), że będą migotały - to zaś może przy pewnych prędkościach obrotowych wrzeciona dawać efekt stroboskopowy. To istotna sprawa, tu zasilanie powinno być czystym, wygładzonym DC - dioda LED jest "szybka".
Ja przerobiłem swoje oświetlenie 24VAC przy maszynach manualnych "sadzając" 32V/10W LED-y na radiatory zamocowane w stare oprawki E27 od świetlówek kompaktowych.
W oprawce jest schowany mostek i scalony stabilizator prądu... zimą było OK, ale wkrótce okazało się, że LED przegrzewa się latem gdy jest 30°C i musiałem dodać wymuszone chłodzenie. No i mam wkręcane w typową 24VAC oprawkę maszyny "żarówki" LED z wentylatorkami 30x30, chyba jedyne takie :D
Świecą lepiej od starych żarówek 24V, są trwałe i biorą 10W - a nie 60 jak one.
Pomogłem? Kliknij, proszę :-)

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Oświetlenie pola pracy

#6

Post napisał: RomanJ4 » 03 wrz 2020, 13:47

piromarek pisze:Nie mruga Ci toto ? Dodatkowo jakaś kijowa przetwornica sieje mi po radiu, że zęby bolą

Mam mieszane (z żarowym) także przy tokarce więc praktycznie nie widzę. A nie sieje bo jego masę podłączyłem do masy ogólnej maszyny. Za to jak się włączy narożny na zewnątrz warsztatu to zaraz słychać. Trzeba wtedy poprawić "tuning" w radiu i wtedy jest Ok.
pozdrawiam,
Roman


gozdd
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 842
Rejestracja: 02 gru 2013, 19:21
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Oświetlenie pola pracy

#7

Post napisał: gozdd » 03 wrz 2020, 14:44

Oj Panowie, ale mieszacie...
Żadna taśma LED (poza WS28**, ale to wyjątek) nie potrzebuje żadnego sterownika. Taśmy mają już wlutowane rezystory do ograniczenia prądu poszczególnych diod. Zasila się 12V DC i tyle. Może być stabilizowane, ale nie musi. I mówimy tutaj o stabilizacji napięcia, a nie prądu!
Przy zasilaniu samych diod trzeba dać rezystor lub najlepiej źródło prądowe. Ale to tylko używając samych diod, np. robiąc swoją lampkę.
Aby diody nie migały trzeba je zasilać najlepiej napięciem z zasilacza liniowego, a nie impulsowego. Czyli trafo, mostek i kondensator - tyle. Żadnych chińskich tanich przetwornic czy zasilaczy wtyczkowych.
Co do sterownika - można go dać do każdej taśmy, jeśli chcemy sterować jasnością czy kolorami z pilota lub telefonu. Ale przy żadnej taśmie nie jest on wymagany. Taśma RGB ma cztery wejścia. Jedno wspólne i po jednym do każdego koloru. Zasilenie wszystkich kolorów na raz da nam coś zbliżone do białego.

Moja propozycja - jakakolwiek taśma LED biała IP65, trafo 9-10V o odpowiedniej mocy, mostek i kondensator.


Andrzej 40
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2059
Rejestracja: 11 wrz 2008, 16:04
Lokalizacja: Poznań

Re: Oświetlenie pola pracy

#8

Post napisał: Andrzej 40 » 03 wrz 2020, 22:25

gozdd pisze:
03 wrz 2020, 14:44
Oj Panowie, ale mieszacie...
Taśmy mają już wlutowane rezystory do ograniczenia prądu poszczególnych diod. Zasila się 12V DC i tyle. Może być stabilizowane, ale nie musi. I mówimy tutaj o stabilizacji napięcia, a nie prądu!
Aby diody nie migały trzeba je zasilać najlepiej napięciem z zasilacza liniowego, a nie impulsowego. Czyli trafo, mostek i kondensator - tyle. Żadnych chińskich tanich przetwornic czy zasilaczy wtyczkowych.
Pewne dwuznaczności i nieścisłości które mogą wprowadzić w błąd osoby nie mające wiedzy na ten temat. Prawda, taśmy mają wlutowane rezystory, ale "Zasila się 12V DC i tyle"? Są też taśmy 24V (być może też inne).
Stabilizować możemy (nie zawsze musimy) napięcie lub prąd, oba warianty są równoprawne. Niezależnie od indywidualnych rezystorów przy diodach.
"Trafo, mostek i kondensator" to trochę mało, dokładniej trafo i kondensator. Muszą być dobrane napięciowo i prądowo do konkretnej taśmy. Są pewne granice napięcia i tętnień przy których taśma zachowa wymagane parametry. Napięcie ma pewien wpływ na jasność świecenia a kondensator na tętnienia, czyli efekt stroboskopowy i migotanie.
Zasilacz impulsowy (nie regulator napięcia na tyrystorze lub triaku) jest równie dobry jak liniowy. Moim zdaniem nawet lepszy, bo częstotliwość rzędu dziesiątek a nawet setek kHz łatwiej odfiltrować niż 100Hz przy prostowaniu dwupołówkowym napięcia 50Hz. Poza tym migotania o częstości kHz raczej nie zauważymy.
Zasilacze "wtyczkowe" mogą być spokojnie stosowane pod warunkiem pracy z 1/2-3/4 prądu nominalnego (i właściwego napięcia). Z podobnymi zastrzeżeniami zasilacze np. od laptopów.
Jeżeli chcemy oświetlać cały dom :D taśmami 12V to do wykorzystania jest 12V starego zasilacze komputerowego (po odpowiedniej adaptacji). Żeby działał poprawnie minimalne obciążenia prądowe powinno wynosić ok. 1A.


gozdd
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 842
Rejestracja: 02 gru 2013, 19:21
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Oświetlenie pola pracy

#9

Post napisał: gozdd » 04 wrz 2020, 07:30

W ten sposób to by można książkę na ten temat napisać ;)
Powodzenia przy zasilaniu taśmy LED źródłem prądowym... Padnie jeden segment (co się zdarza), napięcie leci do góry i kolejne będę padać co raz szybciej.
Transformator napisałem, że musi być odpowiedniej mocy. Kondensator fakt, nie sprecyzowałem.
Co do migotania to zdziwiłbyś się jaką częstotliwość (w kHz) da się zauważyć w sprzyjających warunkach - a to się może zdarzyć przy frezarce. Poza tym znajdź zasilacz (w sensownych pieniądzach oczywiście), gdzie producent podaje częstotliwość pracy przetwornicy.
Zgodzę się co prawda, że dobry zasilacz impulsowy nie obciążony na maksa będzie poprawnie działał. Ale moim zdaniem transformator jest jednak pewniejszy - dzisiaj bardzo łatwo trafić na badziewne przetwornice.
Jak będę miał chwilę czasu, to obciążę parę zasilaczy i zobaczymy pod oscyloskopem co tam słychać ;)


Autor tematu
ARGUS
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2125
Rejestracja: 09 kwie 2007, 22:41
Lokalizacja: Szczecin

Re: Oświetlenie pola pracy

#10

Post napisał: ARGUS » 04 wrz 2020, 21:31

Znalazłem lepsze rozwiązanie (znaczy się prostsze)
Kupiłem "zwykłe ledy" i jutro wymienię stare na nowe , zobaczę jaki będzie efekt.
Stare dawały za mało światła i coś spaprałem bo najpierw padły dwie , później następne dwie
i następne dwie dlatego zacząłem kombinować.
Rozpatruję jeszcze "oczy anioła " od samochodu :-)
Proste podłączenie pod 12V bez sterowników i kombinacji

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „WARSZTAT”