Nie przesadzajcie, w Polsce też się ciekawe rzeczy produkuje.
https://fabrykiwpolsce.pl/
Ale na pewno stać nas na więcej.
Jednak od ponad 2 dekad rządzą nami pro-unijni politycy którym bardziej leży rozwój Niemiec niż Polski.
Dlatego łatwo nie ma z niektórymi sprawami.

tuxcnc pisze: ↑

22 lut 2025, 18:32

bo wykonanie "nielegalnego wyrobu" kosztuje tyle samo.

Brak konieczności spełnienia europejskich wymagań przy produkcji w większości przypadków daje o wiele tańszą prodkcję.
Natomiast jeden wyjątek nie potwierdza reguły.
Chińczycy mają także ogólnie tańszą produkcję z wielu względów.
Można powiedzieć - to produkuj w chinach.
Oczywiście, ale jeśli jesteś producentem europejskim to nawet jak produkujesz w chinach do nadal obowiązują cię europejskie zasady.
Tylko cenę produkcji masz niższą, reszta kosztów zostaje.

Nie mówiłem o smartfonie.
Producenci smartfonów grają w innej lidze - tego jest za dużo i za drogie, dlatego jednak muszą spełniać normy dopuszczenia do obrotu.

Ale podałem przykład z minikoparką i akumulatorkiem.
Duży produkt (minikoparka) jeśli producent nie dostarczy odpowiednich dokumentów, nie przejdzie odprawy celnej, bo jest nielegalna w UE i nie zostanie wpuszczony.
Mały produkt (akumulatorek) zostaje wpuszczony na rynek EU, nawet, jeśli nie spełnia europejskich wymogów, bo zwyczajnie nie został zweryfikowany.
Nie oznacza to jednak, że jest on legalny. Oznacza to tylko tyle, że nie został wykryty.
Takich produktów jak ten akumulatorek wjeżdża nielegalnie na rynek unijny miliony.
Ludzie się przyzwyczaili, że kupują elektronikę po 2 zł, 50 zł, 20 zł i dlatego jak zobaczą podobnie wyglądający produkt made in EU za 200 zł to uważają, że jest za drogi.
Tylko w tym 200 zł jest sporo innych kosztów poniesionych przez chore przepisy, a w tych 20 czy 50 większości tych kosztów nie ma.

atom1477 pisze: ↑

22 lut 2025, 16:23

To że raz piszesz że Chińczycy są winni, a raz że nie

Noto winię
Ale nie tylko ich.
Wina jest po stronie chińczyków i po stronie UE.
Tak czy siak, konkurować cenowo z chińczykiem się nie da.
I nie da się także porównywać cenowo małoseryjnego produktu europejskiego z masową produkcją chińską.

atom1477 pisze: ↑

22 lut 2025, 16:17

Aż poszukałem:

Chińczycy psują rynek towarami, wprowadzając na rynek EU towary niezgodne z przepisami UE.
Coś się nie zgadza?

atom1477 pisze: ↑

22 lut 2025, 16:06

No właśnie wini, i to nikt inny tylko Ty Zapamiętałem to sobie z jakiegoś innego tematu.

Nie pamiętam. Może zostałem źle zrozumiany.
Albo może winię
Ale nie uważam, że to Chińczycy są źródłem tego problemu.
Źródłem problemu z konkurencyjności na rynku UE jest prawo UE.

atom1477 pisze: ↑

22 lut 2025, 16:03

Skoro UE wymaga żeby Chińczycy wysłali towary spełniające wymagania, i żeby na granicy były z już naniesionym znakiem CE, to jest dość oczywiste że na granicy celnej nie prowadzi się powtórnej weryfikacji kryteriów.
Sprawdza się tylko czy jest znak CE, czy nie.

Rzecz w tym, że się nie sprawdza zawsze a tylko przy dużych towarach i/lub pewnie jeszcze przy jakichś tam innych kryteriach.
Jak sobie zamówisz koparkę, to ci nie przejdzie odprawy celnej bez oznakowania CE i zostanie zniszczona.
Jak sobie zamówisz baterię do drona, to nawet do niej nikt nie zaglądnie i zostanie wprowadzona na rynek EU, mimo, że oznakowania CE nie ma.
Więc moim zdaniem ta przykładowa bateria do drona znalazła się na rynku nielegalnie.
Urząd celny tego nie zweryfikował, co nie znaczy, że to jest legalne.
Jeśli przejedziesz od szwagra z imienin pijany autem do domu i policja cię nie złapała, to nie znaczy, że to było legalne.

atom1477 pisze: ↑

22 lut 2025, 15:59

Chińczycy po prostu mogą, to sprzedają.

Nikt chińczyków nie wini.
Dobrze, że sprzedają, bo jest taniej.
Natomiast UE strzela nam po kolanach.
Jeśli wymyślono prawo, powinno być respektowane przez wszystkich a nie tylko przez swoich.

Producent jest odpowiedzialny za zgodność wyrobu z unijnym prawodawstwem harmonizacyjnym i za umieszczanie oznakowania CE.
Do obowiązków producenta między innymi należy:
-przeprowadzenie procedury oceny zgodności,
-sporządzenie deklaracji zgodności
-oznakowanie wyrobu CE

Towary lecące masowo w małych paczuszkach z chin tylko z nazwy przechodzą odprawę celną, a tak naprawdę są przez nią tylko przepychane.
W prawidłowo przeprowadzonej odprawie celnej urzędnik powinien sprawdzić, czy towar spełnia kryteria, zanim go dopuści.
Ale prawda jest taka, że tego idzie taka masa, że nie są w stanie sprawdzić każdego, więc po prostu jak nie ma podejrzeń to pchane jest bez żadnej weryfikacji.

Owszem, są chińskie produkty których producenci robią to tak jak trzeba.
Ale większość masowej elektroniki trafiającej na rynek europejski nie spełnia podstawowych kryteriów.
Chińczyk lecący z masówką po pierwsze nie wie o co chodzi a po drugie, nawet gdyby wiedział, to ma to głęboko gdzieś, bo nikt mu nic za to nie zrobi.

tuxcnc pisze: ↑

22 lut 2025, 12:29

No i do tego, lubię mieć najnowszy system z najnowszym LinuxCNC, a sam pisałeś, że byle upgrade potrafi ten twój wynalazek wysadzić z siodła...

Nie, nie pisałem tego.
Ale jest to możliwe i upgrade potrafi wysadzić z siodła również wynalazki które ty używasz.
Natomiast jak masz działający komputer sterujący maszyną, to raczej mało kto robi sobie upgrade "bo lubi".
Chyba, że ktoś się tym komputerem bawi a nie używa go do zarabiania pieniędzy.
Jak masz działające narzędzie, którego codziennie używasz to go nie rozkręcasz dla zabawy codziennie.

tuxcnc pisze: ↑

22 lut 2025, 12:29

Mnie naprawdę ten temat nudzi.

To dlaczego co chwile go poruszasz?
Przecież pisałem, że moje wyjaśnienie nie jest dla ciebie tylko dla innych.
Ale znowu zabrałeś głos.

tuxcnc pisze: ↑

22 lut 2025, 12:29

Kiedyś Ci pisałem, że przy takim nakładzie pracy mógłbyś zbudować urządzenie jeśli nie tańsze,

Na pewno nie tańsze, bo cena się bierze w dużej mierze z nakładu pracy.
Za pracę projektową nikt nie płaci, dopiero sprzedając towar trzeba w cenie zawrzeć podatki, koszty produkcji, inne koszty oraz czas pracy poświęcony na projekt.
Ty porównujesz wszystko cenowo do chińskiej masowej produkcji, która nielegalnie trafia na europejski rynek.

tuxcnc pisze: ↑

22 lut 2025, 12:29

Tyle tylko, ze Ty jesteś uparty jak osioł i jak sobie coś ubzdurasz, to się tego kurczowo trzymasz...

Ale przecież ja ci już kiedyś pisałem dlaczego wybrałem takie rozwiązanie, ale chyba jak zwykle nie przeczytałeś.
Wybrałem takie rozwiązanie, bo takiego na rynku nie było.
Nie chciałem kopiować istniejących rozwiązań ani budować podobnych.
I tak, jestem uparty i dlatego projekt ukończyłem dokładnie tak jak zaplanowałem.
A ty od początku krytykowałeś i twierdziłeś, że to nie ma prawa działać.

tuxcnc pisze: ↑

22 lut 2025, 11:54

I to jest podstawowa wada twojego rozwiązania - dedykowany system który zadziała, albo nie zadziała, bo nie przewidzisz przecież co będzie w komputerach za kilka lat, a i pewnie niektóre współczesne będą strajkować.

Ale w tym systemie nie ma niczego niestandardowego co miałoby nagle przestać działać.
To jest standardowy debian 12 z jądrem RT, zainstalowanym wszystkim co trzeba i paroma trikami które sprawiają, że działa to szybciej.
Na początku dawałem pakiet instalacyjny w postali plików i skryptów, ale każdy mógł sobie instalować na swoim systemie.
Ale ciągle były z tym problemy, bo coś co działało dziś, za miesiąc już nie, bo zmieniły się jakieś zależności i dostawałem co chwile informację, że się nie instaluje i musiałem szukać dlaczego i aktualizować skrypty.
Odkąd przygotowałem system, każdemu się instaluje tak samo i za każdym razem.

tuxcnc pisze: ↑

22 lut 2025, 11:54

Druga wada to cena. Sam mam dwie maszyny na LPT i będę je przerabiał na Ethernet. Może dałbym się skusić na twój Plug&Play, ale za 1000 PLN różnicy

Nie wiem dlaczego podnosisz argument ceny, skoro stwierdziłeś, że nie chciałbyś nawet za darmo.
Nie wiem też skąd wziąłeś 1000 zł różnicy.
Wersja 3 kosztuje 400 zł.
Jeśli komuś padnie komputer i chce szybko i bezboleśnie uruchomić swoje dotychczasowe sterowanie na nowym komputerze, to 400 zł jest na prawdę tak dużo?
Ty możesz sobie pozwolić na przeróbkę sterowania która będzie trwała pół roku.
Ale nie każdy ma tyle czasu i niektórzy chcą to załatwić w 1-2 dni, a w takim czasie nie da się przerabiać sterownika, tworzyć nowej konfiguracji i eksperymentować z otwarto-źródłowym sterownikiem bez dokumentacji.