ARGUS pisze:Miej litość , człowieku mikrometr oki mam.
średnicówka ??? a na co mi to jak otwór fi 12 przeciągnę rozwiertakiem
Większe otwory mierzę suwmiarką zegarową i taka dokładność mi wystarcza
Mało tego sam jestem w szoku , ale mam TYLKO JEDNĄ suwmiarkę 150 mm i wyobraź sobie że też mi wystarcza.

A to tylko otwory 12mm robisz? Toczysz trzonki do młotków? Wystarcza Ci dokładność spod suwmiarki a przeszkadza Ci skala przy tokarce? I suwmiarką zegarową sprawdzisz wypracowanie chociażby tulei? Hehehe.

ARGUS pisze:Według Ciebie płytki wzorcowe są do sprawdzania mikrometru ???Jaja sobie robisz.

A gdzie napisałem że są? To jest przykład więc czytaj ze zrozumieniem.

ARGUS pisze:Koniec i bomba kto coś napisze ten trąba

Ciężko się rozmawia z człowiekiem który mierzy otwory suwmiarką bo taka dokładność mu wystarcza a w tokarce czy tam ZX musi mieć DRO z dokładnością do setki Dzięki temu DRO będziesz mógł sobie coś wytoczyć ale nie będziesz wiedział co wytoczyłeś bo nie ma czym zmierzyć czyli wracamy do punktu wyjścia, toczę ale nie wiem co.
Ale zgadzam się w pełni że należy skończyć tą polemikę, wracam do szukania mikrometru 200-225 chociaż będę się zastanawiał nad czym czy nie lepiej zainwestować w DRO

Wojtek_O pisze: Jakbyś chciał zrobić to bez czujnika ale mając DRO?

Pytaj się tego co o tym pisał a nie mnie.

Wojtek_O pisze:wszystkim nam tutaj chodzi tylko o to byś wziął pod wątpliwość iż szybciej i dokładniej wykonasz pracę z DRO a jeśli jesteś tak skupiony, że nie popełniasz błędów, liczysz w głowie obroty korbką i nie męczy cię wyciąganie telefonu by skorzystać z kalkulatora ( które DRO również posiada) to OK !

A ja od początku piszę że może i masz rację pod warunkiem że masz CZYM tą pracę wykonać a jak nie masz mikrometru żeby zmierzyć wałek, średnicówki żeby zmierzyć otwór, płytek wzorcowych aby sprawdzić mikrometr czy podtrzymki żeby coś podeprzeć to jedynie co Ci zostaje to właśnie pobawienie się tym kalkulatorem.

Wojtek_O pisze:Kreska z noża? i co dalej? Każda kreska na okręgu MOŻE BYĆ jego średnicą ale też cięciwą... Szok! Nie rozumiem tego podejścia...

A czujnikiem we wrzecionie to się nie da znaleźć środka wałka? I myślę że szybciej się to zrobi jak dro...

Wojtek_O pisze:Bez problemu jak się uprzesz to zrobisz detal co do setki właśnie dlatego że możesz korygować wszystkie błędy maszyny na bieżąco.

Jeszcze dopisz że nawet wtedy kiedy Ci tokarka ciągnie z dychę stożka na 20cm a chinka ZX ma z dychę luzu na pinoli i tyle samo na wrzecionie Ale lepiej kupić DRO jak doprowadzić maszynę do kultury.
I powtarzam jeszcze raz że nie uważam DRO za coś zbędnego czy niepotrzebnego ale osobiście wolę mieć chociażby podzielnicę niż wyświetlacz bo tym drugim roboty nie zrobię. Jak ktoś uważa że jest już na tym poziomie że nic mu więcej nie potrzeba prócz DRO to szczerze gratuluje bo ja mimo szafy BHP pomiarówki nadal uważam że mam mało i nadal trafia mi się robota przy której nie jednej rzeczy brakuje.

ARGUS pisze:Za te pieniądze lepiej kupić coś normalnego ale 12 tyć to dla Ciebie grosze i z za takie grosze to już pomysłu nie masz co kupić .
A to właśnie cena Zx + dro z modyfikacjami jak to ładnie ująłeś.

A kto mówił o nowych maszynach?

ARGUS pisze:Może się pochwalisz jaką masz podzielnicę w "swoim" warsztacie, jaką frezarkę , tokarkę , napisz konkretne marki urządzeń może zdjęcia wstaw bo tak jakoś mi się wydaje że nie masz żadnych maszyn.

Jak poszukasz na forum to znajdziesz nawet i zdjęcia.

Avalyah pisze:Potrzebuję 10 otworów bez frezowania 6 płaszczyzn.

A ja potrzebuje 10 otworów z frezowaniem i co dalej? Kupiłem DRO zamiast podzielnicy, mogę sobie coś zmierzyć ale i tak nie ma czym zrobić.

Avalyah pisze:Jak rozumiem chodzi np. o zrobienie kreski nożem, tak?

A po co Ci wyznaczać środek wałka w frezarce, co to za operacja czy element że musisz mieć wyznaczony środek do setki?

Avalyah pisze:Nie rozumiem tego zdania. Co jedno ma do drugiego? Prawie dzień w dzień wyznaczam tak środek wałka i jest w granicach kilku setek, więcej nie potrzebuję.

Kilku setek czy setki bo to różnica? Raczej nie uwierzę że na tym chińczyku robisz coś do setki biorąc pod uwagę jego wykonanie i według twojego opisu wychodzi na to że dzięki DRO luzy znikają, łoże się samo prostuje a wiertła nagle nie rozbijają otworów a to wszystko dlatego że zamiast suwmiarki manualnej masz elektroniczną Z resztą może opisz co to za elementy tworzysz bo jestem ciekaw.

Avalyah pisze:Jak bez DRO wywiercisz 10 otworów na okręgu? Bez stołu obrotowego się nie obejdzie, bo jak nie masz to trzeba wyciągać tusz traserski, przyrządy, a potem jeszcze trafić w wyznaczone punkty. Na DRO klikasz kilka przycisków i masz czystą przyjemność praktycznie w postaci gry, gdzie trzeba tak kręcić korbami, żeby ustawić na wyświetlaczu 0.0

A jak za pomocą DRO wywiercisz 10 otworów po okręgu pod pewnym kątem a następnie z frezujesz ją na 6 płaszczyzn? Podzielnicą zrobię to bez problemu a DRO... Nie porównuj jednego do drugiego bo DRO to tylko wskaźnik.

Avalyah pisze:Masz podzielnicę, wałek i chcesz teraz wyznaczyć jego środek - dokładnie a nie tym śmiesznym przyrządzikiem w kształcie litery V. Podjeżdżasz z jednej strony, ustawiasz 0.0 na DRO, podjeżdżasz z drugiej, klikasz przycisk do podzielenia przez 1 i masz środek wyznaczony z dokładnością do setki, czy dwóch.

A kto normalny wyznacza środek surowego wałka? Jeśli ten środek jest do czegoś potrzebny to należy wyznaczyć go w tokarce przed obróbką i według niego się bazować. Wątpię że wyznaczysz do setki środek wałka na DRO biorąc pod uwagę że i tak nadal musisz kręcić korbą a do otrzymania setki musisz na tą setkę podjechać a bez czujnika to możesz o tym zapomnieć. Nagle się okazuje że żeby wyznaczyć środek wałka trzeba mieć DRO i ustawiać wszystko na czujnik a miało być szybko i łatwo.

Avalyah pisze:Przykłady można by mnożyć, DRO to nie tylko dodatkowa wygoda ale też znaczne przyspieszenie żmudnych czynności i znaczne powiększenie zakresu prac, które można wykonać szybko, precyzyjnie i bez zbyt dużej ilości kombinowania.

Na pewno przyspiesza to liczenie ale o szybkości i precyzji napisałem wyżej.

ARGUS pisze:Więc się nie spieraj daj przykład czegoś normalnego według Ciebie w kwocie około 12 tysi.Ale konkretnie sklep cenę lub ogłoszenie,
NOWĄ MASZYNĘ

Za takie grosze nie kupisz nic nowego.

ARGUS pisze:A masz ? czy jak zwykle tak sobie piszesz. Krytykujesz więc pokarz co masz u siebie w warsztacie?? Masz warsztat? Taki mały , maluteńki , taki tyci ale swój a nie "bo u nas w firmie....."

Mam, na razie mały bo mały (70m2) ale jest. Nie krytykuje DRO, uważam że jest to dobra rzecz ALE JA WOLĘ kupić oprzyrządowanie aby mieć czym robić bo wyświetlaczem otworu sobie nie wywiercę, wyświetlaczem nie zmierzę wiertła czy otworu po wiertle. TAKIE JEST MOJE ZDANIE, a ty jeśli uważasz że to super rzecz i niezbędna do jakiejkolwiek pracy to montuj o ile jeszcze nie masz i ciesz się życiem.

rdarek pisze:2. ze skalami na korbkach w chińskich tokarkach jest jest jak z chińskim uchwytem tokarskim dwa razy w to samo miejsce nie trafisz. Bardzo łatwo przejechać wymiar no chyba, że toczysz z dokładnością mniejszą niż 0,1mm to bez problemu.

Co racja to racja.

rdarek pisze:3. Co z posuwem wzdłużnym (nie piszę o telepiącej się szufladce)? Przy suporcie podziałka na korbce to aż 0,5mm

Zderzak, zawsze można przed końcem dojechać te kilka dych szufladą.

rdarek pisze:4. Tocząc elementy przy których masz jedno podejście zaufasz korbkom? Ja mam w takim wypadku duszę na ramieniu

Na pewno bardziej zaufam korbie jak chińskiej elektronice, z resztą zawsze jest jedno podejście chyba że ktoś lubi robić dwa razy. Tak jak pisałem, to nie łopata a jak ktoś ma problem z tabliczką mnożenia czy kręceniem skalą to powinien przesiąść się na cnc, tam wszystko komputer obliczy

tuxcnc pisze:Natomiast "robienie cudów na wyjechanym złomie" skończyło się gospodarczą katastrofą i dwudziestoprocentowym bezrobociem

A zaczęto masówkę i tłuczenie z byle gliny czego się tylko da na automatach. Stąd można na fali tej katastrofy kupić wiertarko frezarkę która wazy 70kg i jako nowa ma większe luzy jak 40 czy 50 letni wyjechany złom.

tuxcnc pisze:A co do meritum, to jest dokładnie odwrotnie niż Ci się wydaje. Na chińskim badziewiu w rodzaju ZX7016 TYLKO po zamontowaniu DRO daje się cokolwiek robić, choćby to DRO było nawet z chińskich suwmiarek.

Nie chce się tutaj spierać ale koszt ZX+DRO+modyfikację to nie wyjdzie czasami kwota za którą można kupić coś "normalnego" co nie będzie potrzebowało wyświetlacza do zrobienia kanałka pod wpust a jednocześnie nie będzie ważyło 8t i zajmowało kilku m2?

ARGUS pisze:Picie alkoholu to też strata pieniędzy a jednak jakoś lubię raz na jakiś czas trochę ich potracić

A czy ja komuś czegokolwiek zabroniłem? Dla mnie możesz mieć nawet 55 cali na ścianie podłączone do DRO a nie mieć nawet noża tokarskiego, twoja sprawa.

Nie rozumiem skąd taka uraza u niektórych. Ja wolę mieć drugiego kła, inny nóż, drugi uchwyt tokarski, podtrzymkę czy jakąś pomiarówkę jak wyświetlacz i tyle. Każdy niech sobie kupuje co chce.

RomanJ4 pisze:Na łokcie też można mierzyć, po co zaraz suwmiarka (i to cyfrowa ). A swojego smartfona na telefon "na korbkę" nie zamienisz? Też słychać...
Cuda robili, owszem, ale jakim często kosztem czasu i niezbędnego doświadczenia...

Chcesz niby iść z duchem czasu ale zamiast cnc kupiłeś manualna więc nawet z DRO jedziesz na korbach. Do tego korba jak korba i raczej na wskutek chińskiego wykonania sama Ci nie zacznie swirowac. Piszesz o koszcie czasu i doświadczenia a rozmawiamy o tokarce w której przy zebraniu 2mm zatrzymuje sie silnik więc o jakim koszcie czasu piszesz bo chyba nie o tym że to co byś na normalnej tokarce zebrał na raz tu musisz robić dwa czy trzy przejścia. Tokarka to nie łopata i jak ma ktoś problem za liczeniem do 10 to nie należy tego na pewno rozwiązywać kalkulatorem.

Nie jestem przeciwny w żadnym stopniu DRO ale montowanie tego do takich małych tokarek tym bardziej w zastosowaniu amatorskim to strata pieniędzy. Przynajmniej dla mnie bo argument czasu jest chyba najgorszy z możliwych ale z chęcią wysłucham innych.

upanie pisze: ↑

22 sie 2020, 11:33

DRO to zbędny bajer?
No to chyba coś takiego może powiedzieć tylko ktoś kto nigdy tego nie używał.
Nie patrzysz na korbki, masz prawidłowe wskazanie bez względu na luzy, masz współrzędne względne, pomiary, wyszukanie środków, wiercenie czy frezowanie po łuku, obliczenia itp itd.
Topi wszystko za 8 stówek. Ile osprzętu za to kupisz?

Co Ci z tego DRO jak nawet nie będziesz miał czym czy to wytoczyć czy zmierzyć? 50 lat temu nie było DRO a ludzie na wyjechanym zlomie robili wręcz cuda.

ARGUS pisze: ↑

21 sie 2020, 18:45

Nikt nie używa chińskiego DRO czy nikt nic na ten temat nie chce napisać ?

Za te pieniądze lepiej kup osprzęt do tokarki. Wyświetlacz to bajer i to zbędny w takich zastosowaniach. Strata pieniędzy chyba ze osprzętu i pomiarowki masz pod sufit