Znaleziono 17 wyników

autor: bmajkut
25 lis 2013, 17:40
Forum: Elektrowrzeciono
Temat: Dobór wrzeciona do małej i kompaktowej frezarki/grawerki
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 9273

Moja nowa oś Z jest dostosowana do SK20 ale właśnie zastanawiam się ile można go zjechać żeby był cieńszy.
Z cięższych prac to wycinanie plexi, mdf i sklejki maksymalnie do 8 mm no może do 10 mm. Z lżejszych to grawerka i wycinanie laminatu PCB.
autor: bmajkut
24 lis 2013, 19:56
Forum: Elektrowrzeciono
Temat: Dobór wrzeciona do małej i kompaktowej frezarki/grawerki
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 9273

1. Uchwyt ma być dobry, dobrze dopasowany, porządny - nie musi być super tani
2. Myślę że ingerowanie w obudowę Proxxona to nie jest dobry pomysł szczególnie dla kogoś kto dopiero sprzęt zakupił i nie chce tracić gwarancji.

Wg mnie powinny to być dwa uchwyty:
1. Łapiący za tę obręcz na dole fi=20 mm zbliżony wyglądem do uchwytu wałka, ale cieńszy ponieważ ta obręcz ma tylko 10 mm i jeśli uchwyt będzie za gruby to nie będziemy mogli swobodnie wymienić narzędzia w uchwycie
2. Bardzo podobny do tego pierwszego ale łapiący Proxxona gdzieś na górze albo przynajmniej w środku. Tu się pojawia problem ponieważ to multinarzędzie ma korpus o nieregularnym kształcie i nie wiadomo do końca jak powinien wyglądać otwór w uchwycie

Odnośnie wrzecion własnej roboty to chciałem zapytać czy nie kojarzycie może gdzie można kupić silniki bezszczotkowe ale na wyższe napięcie niż te modelarskie? Zasilanie napięciem do 11,1V i prądem na przykład 30A jest trochę problematyczne, wygodniej by było gdyby silnik był na 230V i na prąd ok. 2A. Jest szansa gdzieś coś takiego dostać? Oczywiście rozmiarów takiego modelarskiego :P
autor: bmajkut
23 lis 2013, 19:57
Forum: Elektrowrzeciono
Temat: Dobór wrzeciona do małej i kompaktowej frezarki/grawerki
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 9273

Przemyślałem temat i doszedłem do wniosku że na obecnym etapie budowa wrzeciona jest nieopłacalna i może nie przynieść zamierzonych efektów.
Jak skończę drugą maszynę to może podejmę ten temat.
Mam na stanie uszkodzonego Proxxona, starszą wersję. Po zagląnięciu do środka okazało się że było tam tylko jedno łożysko, wałek nałożony na wirnik silnika i na ten wałek nakręcony uchwyt 3,2 mm. I takim czymś ludzie robią PCB. Dało to do myślenia i może wykorzystam ten silnik i cały patent.
W związku z tym prosiłbym o wytężenie umysłów i pomysły na to jak sztywno przymocować proxxona FBS 240E. Ma on tylko jedną, 10 mm obręcz o średnicy 20 mm. Trzeba coś wymyślić co by trzymało wrzeciono na środku lub na samej górze tak by było maksymalnie usztywnione.
autor: bmajkut
22 lis 2013, 11:49
Forum: Elektrowrzeciono
Temat: Dobór wrzeciona do małej i kompaktowej frezarki/grawerki
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 9273

grg12 mógłbyś napisać coś więcej na temat swojego wrzeciona? Ile ono waży? Czy jest możliwość podzielenia się rysunkami? Zachęca mnie ta obróbka aluminium :)

Nowe odkrycie:
http://www.ebay.com/itm/WW-650-WW-Colle ... 1264224927

Specjalnie zaprojektowane do grawerki PCB, maksymalnie 30000 obr/min, typowo 25000 obr/min. Cena nie za duża jedynie wymiary są chyba już takie większe.
Co o tym myślicie?
autor: bmajkut
22 lis 2013, 00:11
Forum: Elektrowrzeciono
Temat: Dobór wrzeciona do małej i kompaktowej frezarki/grawerki
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 9273

Jeżeli idzie o prostnice to myślę że już nie należy kombinować tylko wybrać którąś z Foredom.
Na stronie Foredom znalazłem ciekawe rzeczy:
http://www.foredom.net/PartsLists/Handpc_H30.pdf
to jest dokumentacja prostnicy za 65$
Taka prostnica waży 160 g i ma średnicę 25 mm na całej swojej długości. Łożyska w środku to japońskie 608z na stronie można kupić zapasowe po 6$ ale u nas na allegro są po 1 zł sztuka( pewnie nie japońskie ale 18 razy tańsze :P ).
Co do obrotów to widzę że te prostnice pracują z silnikami które wyciągają 18 tysięcy obrotów ale wytrzymują do chyba 30 tysięcy.
Do cięższych zastosowań mają prostnice z wałkami lepiej do tego przystosowanymi:
http://www.foredom.net/ksrh440.aspx
Dla mnie idealne było by coś takiego:
http://allegro.pl/dremel-9101-prostnica ... 74865.html
Jest to prostnica Dremel, maksymalne obroty 20 tys./min ale są dwa problemy:
1. Nie można kupić osobno wałka
2. Nie wiadomo czy inny wałek będzie pasował i czy będzie można go połączyć np. z Proxxonem czy inną wiertarką
autor: bmajkut
21 lis 2013, 21:26
Forum: Elektrowrzeciono
Temat: Dobór wrzeciona do małej i kompaktowej frezarki/grawerki
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 9273

ALZ pisze:Z jednym zastrzeżeniem - mowa była o frezowaniu pcb a tam zabawa zaczyna się od 20 000 obr. I zaczyna być pod górkę.
Z tymi obrotami to tak nie do końca, kiedy budowałem pierwszą maszynę to mi wielu pisało że nic nie wygraweruję bez obrotów większych niż 20000 obr/min, używałem Proxxona który daje maksymalnie 20 tysięcy i szło dobrze. Na youtube jest cała masa filmów gdzie takimi narzędziami robią płytki nawet dla obudów tqfp.
autor: bmajkut
21 lis 2013, 21:06
Forum: Elektrowrzeciono
Temat: Dobór wrzeciona do małej i kompaktowej frezarki/grawerki
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 9273

grg12 pisze:Wygląda na to że każda dyskusja dotycząca wrzeciona w którymś momencie dochodzi do etapu "wałek ERcośtam, kilka łożysk i kumaty tokarz" :)
Problem w tym że tak łatwo to jest tylko w teorii - na początek wystarczy sprawdzić ile kosztują przyzwoite łożyska - 6000HV kosztują jakieś 30zł za sztukę, do tego wałek ER11 - powyżej stówy. Siłą woli też się razem nie będą trzymały - łożyska trzeba jakoś "zafiksować" na wałku - klejem? (partactwo) pierścieniami segera? (wałek jest hartowany). Koło pasowe, które też trzeba jakoś zamocować, do tego jakieś ramie trzymające silnik, coś do napinania paska... Ok - po wydaniu 300-400 złotych mamy w ręku wrzeciono, pozostaje tylko jakoś przymocować je do frezarki - ups... zdaje się że od tego zaczęła się cała dyskusja ;)
Biorąc po uwagę jak popularny jest ten temat powstaje pytanie - czego brakuje fabrycznym wrzecionom? Częściowo sprawa jest jasna, ciężej jest rozstać się z kilkoma stówami (albo i więcej) "na raz", niż wydać stówke na wałek ER, za kilka dni jeszcze jedną na łożyska, potem trzecią na silnik, potem parę dych na "flaszkę" dla tokarza - ale jeśli dobrze policzyć, na końcu okaże się że wcale nie zaoszczędziliśmy.
Może zastanówmy się jak powinno wyglądać użyteczne wrzeciono (czy raczej "wrzeciona" - bo w żaden sposób nie da się zaprojektować pojedynczego urządzenia które kosztuje poniżej 20 złotych, jest wystarczająco ciche żeby nie usłyszała go stuknięta babcia mieszkająca piętro niżej, po pracy mieści się w pudełku po butach i potrafi obrabiać stal frezem fi25 :) ).
Trafne uwagi. Szczególnie ta o tym gdzie takie dyskusje zmierzają. Myślę że temat konstruowania wrzeciona samemu był już wałkowany setki razy i jest to temat nieopłacalny.

W tym wątku nie chciałem pisać tylko o wrzecionach za 20 zł które potrafią cuda, ale o wrzecionach które gabarytami pasują do małych grawerek/frezarek i można je w łatwy sposób przymocować.

Super pomysłem jest prostnica, nie jest to drogi biznes a rozwiązanie lepsze niż wałek giętki Proxxon, Dremel czy inny z marketu.

Wg mnie wrzeciono takie powinno mieć jednakową średnicę na na przykład połowie swojej długości, wtedy możemy użyć obudów łożysk bądź podpór wałków hartowanych albo tanio coś wyfrezować lub wytoczyć.
Co do ceny to nie uważam że musi ono być super tanie, bo mała frezarka wcale nie oznacza małych kosztów. Mnie akurat nie pasuje kupować prostnicy z silnikiem za cenę 1500 zł bo to przerasta mój budżet ale za 450 zł już daje do myślenia.

Zastosowanie giętkiego wałka pozwala nam na napędzenie wrzeciona wszystkim co mamy pod ręką, oczywiście nie znaczy to że obrobimy każdy materiał przy pomocy wkrętarki jako napędu ale zawsze coś pójdzie. Każdy ma jakąś wiertarkę lub miniwiertarkę którą można zaprząc do takiego wałka. Jeżeli dołożymy do tego powiedzmy średniej klasy prostnicę to mamy lżejszą "zetkę", łatwy montaż i jak za ten pieniądze dokładne wrzeciono.
autor: bmajkut
21 lis 2013, 18:14
Forum: Elektrowrzeciono
Temat: Dobór wrzeciona do małej i kompaktowej frezarki/grawerki
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 9273

Czyli przykładowo grawerowanie PCB zajmie więcej czasu niż przewidziany czas pracy wałka z prostnicą(sprzęt jubilerski)?
autor: bmajkut
21 lis 2013, 16:41
Forum: Elektrowrzeciono
Temat: Dobór wrzeciona do małej i kompaktowej frezarki/grawerki
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 9273

Dagome pisze:Albo jak ma się dostęp do kumatego tokarza.
Kupić na ebaju wałek er11, fi10, L150 i tulejki do niego, do tego trzy łożyska 6000HV i we wałku fi35 czy 40 wytoczyć otwór 28mm na minus(łożyska mają się opierać na segerach, nie robić gniazd z obu stron wałka bo nie złapie współosiowości). Na końcu wrzeciona dać kułko pasowe proxxonowi zamiast futerka też. Później wymienisz na silnik BLCD.
myślałem też o takim rozwiązaniu i gdyby dało się to tanio i na prawdę dobrze zrobić to było by super rozwiązanie. Silniki bldc mają te wadę że są drogie i głośne. Do tego potrzebny jest specjalny regulator, który też nie jest tani.
Owszem najtańszy zestaw Foredom to koszt 450 zł i pewnie dało by się zbudować za te pieniądze samemu wrzeciono.
Jeżeli byśmy tutaj przemyśleli projekt to można spróbować zbudować takie na próbę.
Dagome może zrobisz jakiś rysunek ideowy i tu wrzucisz?
autor: bmajkut
21 lis 2013, 14:14
Forum: Elektrowrzeciono
Temat: Dobór wrzeciona do małej i kompaktowej frezarki/grawerki
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 9273

Myślałem właśnie by kupić prostnicę z zaciskiem 0 - 4 mm i do tego wałek. Do tego zestawu zaprzęgnąć Proxxona który daje 20000 obr/min. Nie musiałbym w ogóle szukać silnika i regulację obrotów też mam od razu i całość na 230VAC.

Nie mam żadnych argumentów za pneumatyczną prostnicą, może do małej maszyny to już za duże wydziwianie.

Co do obrabianych materiałów to myślę nad uniwersalnym rozwiązaniem czyli takim które nigdzie nie będzie pewnie idealnie się spisywać ale przynajmniej na przyzwoitym poziomie.

Jeżeli idzie o obroty w stosunku do materiału to jasne jest że potrzebna będzie zawsze ich regulacja aczkolwiek zbudowanie regulatora dla silnika jednofazowego lub DC nawet 500W to nie jest żaden problem. Schemat prosty jak konstrukcja przysłowiowego cepa(cyfrowy lub analogowy).

Takie małe maszyny ludzie często wykorzystują do wycinania kształtek z plexi, pmma, mdf czy sklejka liściasta lub grawerka PCB. Wszystko to w granicach rozsądku czyl plexi, mdf i sklejka maksymalnie 10 może 12 mm.

Wróć do „Dobór wrzeciona do małej i kompaktowej frezarki/grawerki”