Znaleziono 25 wyników
Wróć do „ukosowanie w plaźmie”
- 06 sty 2007, 21:24
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: ukosowanie w plaźmie
- Odpowiedzi: 74
- Odsłony: 19268
- 05 sty 2007, 19:22
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: ukosowanie w plaźmie
- Odpowiedzi: 74
- Odsłony: 19268
jakiej firmy jest ta maszyna?? Kto stosuje czwartą oś ?? knif w tym żeby wyciąć element na trzech osiach. Ja dziś działałem na serwisie w Krośnie i mam wycięte elementy o grubości 150mm ze skosem ... no może 1st. Więc niewiele. Cięcie odbywało się mediami :
Azot
700A
137V
palnik CPM 700
maszyna PRODUCTOME 5 ( firmy SAF )
stosowanie czwartej osi to jest niepraktyczne rozwiązanie acz kolwiek jezeli skuteczne to i funkcyjne. Ale jako tako skos nadal jest .
Ciekawe rozwiązanie widziłem w Austri w zakładach Hyperterm. Długość otworu dyszy dla prądu 1200A była ok.10mm a napięcie ok.300V Nie było to urządzenie seryjne a tylko testowe do pokazu dla ew.klientów. Skos był mozna powiedzieć zerowy ale cięcie ze względu na na hałas odbywało się w specjalnej komorze. Maszyny tanie oraz drogie ale do masowego cięcia nie posiadają czwartej osi. Czwarta oś to rozwiązanie do maszyn specjalistycznych , nie seryjnych. Nasz kolega który poruszył temat pytał o skos w urządzeniu własnej produkcji. Pytanie ... kto oprogramuje czwartą oś ?? Jak rozwiązać problem postprocesora ?? Tego duże firmy i znane nie potrafią rozwiazać by to mogło pracować w masowej produkcji. Maszyny takie nie wytrzymują warunków jakie panują przy masówce. Ale sam pomysł jest dobry , tyle że ze zużyciem dyszy rośnie skos i co w tedy czwarta oś zrobi?? NIC ... bo maszyna nie wie jaki robi skos. Dysza zużywa się naj więcej ( 98% ) podczas przepalania przez materiał i można by założyć jakieś średnie zużycie ale to i tak nie zaliczy egzaminu
Wydaje mi się że trzeba się pogodzić ze skosem w maszynach własnej produkcji.
Azot
700A
137V
palnik CPM 700
maszyna PRODUCTOME 5 ( firmy SAF )
stosowanie czwartej osi to jest niepraktyczne rozwiązanie acz kolwiek jezeli skuteczne to i funkcyjne. Ale jako tako skos nadal jest .
Ciekawe rozwiązanie widziłem w Austri w zakładach Hyperterm. Długość otworu dyszy dla prądu 1200A była ok.10mm a napięcie ok.300V Nie było to urządzenie seryjne a tylko testowe do pokazu dla ew.klientów. Skos był mozna powiedzieć zerowy ale cięcie ze względu na na hałas odbywało się w specjalnej komorze. Maszyny tanie oraz drogie ale do masowego cięcia nie posiadają czwartej osi. Czwarta oś to rozwiązanie do maszyn specjalistycznych , nie seryjnych. Nasz kolega który poruszył temat pytał o skos w urządzeniu własnej produkcji. Pytanie ... kto oprogramuje czwartą oś ?? Jak rozwiązać problem postprocesora ?? Tego duże firmy i znane nie potrafią rozwiazać by to mogło pracować w masowej produkcji. Maszyny takie nie wytrzymują warunków jakie panują przy masówce. Ale sam pomysł jest dobry , tyle że ze zużyciem dyszy rośnie skos i co w tedy czwarta oś zrobi?? NIC ... bo maszyna nie wie jaki robi skos. Dysza zużywa się naj więcej ( 98% ) podczas przepalania przez materiał i można by założyć jakieś średnie zużycie ale to i tak nie zaliczy egzaminu

- 31 gru 2006, 19:50
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: ukosowanie w plaźmie
- Odpowiedzi: 74
- Odsłony: 19268
- 31 gru 2006, 19:43
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: ukosowanie w plaźmie
- Odpowiedzi: 74
- Odsłony: 19268
nie...nie mam nic wspólnego. Ale znam te firmę ...są nie daleko odemnie. Kiedyś chciałem tam nawet pracować ale ze względu jak to Pan "S" powiedział na brak znajomości i doświadczenia nie może mnie przyjąć do firmy...poprostu LIVE. Mam swoją firmę i pracuję w dużym koncernie teraz więc nie narzekam ...
a co do kodu ..... wszystko się kręci wokół niego ...nawet obrabiarki
a co do kodu ..... wszystko się kręci wokół niego ...nawet obrabiarki

- 31 gru 2006, 18:15
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: ukosowanie w plaźmie
- Odpowiedzi: 74
- Odsłony: 19268
Postprocesor tego nie stety nie załatwi. W tych maszynach w postprocesorze nie ma opcji ustalania ciśnień gazu ( jest dużo zalezności i post procesor by wszedł by w konflikt z procesem ). Da się ustalić jedynie szybkość i kierunek cięcia ale nie ciśnienia. To jest już wybierane na pulpicie operatora. Maszyny mają ustawienia domyślene na których się pracuje dobrze ale spotykamy stale dla których te ustawienia to jakaś pomyłka i w tedy operator ma możliwość edytowania ustawień i dla otworów i dla konturu. Ale sam pomysł jest naprawdę dobry i wprowadzamy go przy kazdej ofercie i mało go ktoś już odrzuca. Dla kolegów z pomorza.... taką maszynę zainstalowałem w Słupsku w firmie ZASTA.
Co do postprocesora jeszcze wspomnę...
Dało by się ustawić zgrubnie może pametry cięcia ale postprocesor nie zawsze wprowadzi to co maszyna wykryje podczas cięcia i po prostu zignoruje zadanie. Ale teoretycznie jest to mozliwe i być może da się to wykonać bo w sumie to tylko program.
Wszystkiego dobrego dla Kolegów z CNC FOTUM jak i dla redakcji tej strony
Co do postprocesora jeszcze wspomnę...
Dało by się ustawić zgrubnie może pametry cięcia ale postprocesor nie zawsze wprowadzi to co maszyna wykryje podczas cięcia i po prostu zignoruje zadanie. Ale teoretycznie jest to mozliwe i być może da się to wykonać bo w sumie to tylko program.
Wszystkiego dobrego dla Kolegów z CNC FOTUM jak i dla redakcji tej strony

- 31 gru 2006, 13:03
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: ukosowanie w plaźmie
- Odpowiedzi: 74
- Odsłony: 19268
Sterowanie nazwano dlatego intuicyjnym bo pisząc w skrócie operator ma tylko wprowadzić jaka stal i grubość. Maszyna sama dobiera wszystkie parametry i sama je reguluje. Operator teoretycznie ... ale tylko teoretycznie nie musi nic wiecej robić w oprogramowaniu maszyny. Sama wykrywa czy podczas np. cięcia telenem straciła oczko tnące i się zatrzymuje po czy wraca do tego punktu gdzie straciła i w przypadku cięcia na np 12 palników ustawia tak ciśnienia że reszta palników bardzo w niewielkim stopniu pozostawia ślady po ponownym rozpoczęciu cięcia. Bardziej rozbudowane systemy same wykrywają połozenie blachy na stole. Inne mają dodatkowo wprowadzona kontrolę cieplna miejsca ciętego i ustawiają tak ciśnienia żeby temperatura była jak najmniejsza a wydajność cięcia jak największa. Powiem szczerze że na początku wydawało mi się to nieracjonalne do póki nie zaczełem sam montować takich maszyn i je serwisować. To działa nawet dobrze. MGM , MESSER , SAF ( air liquide ) mają to opanowane dość dobrze , jedynie MESSER ma kiepskie rozwiązania maszyn i to go odstawia na półkę nizej. Sam projekt jest OK. Hyperterm miał podpisać umowę z SAF-em bo nie ma co ukrywać Hyperterm jest chyba najlepszy na rynku pod wzgledem cięcia plazmowego ale widać firmy się nie dogadały i jest "klapa"
Ale urządzenia Hyperterma są przygotowane do takich układów sterowania i mam jedną maszynę z ichnim źródłem ...palnikiem i naprawdę robi "cuda". BURNY 10 ma tylko iwyłącznie pełną automatykę nawet jak się rozbuduje PLC o kolejną kartę . Muszę powiedzieć jestem zwolennikiem BURNY , choć to amerykańskie. To sa przemyślane sterowniki. Być może ... a nawet na pewno są w stanie wykonać takie sterowanie ale nie jest to ich seryjnym wykonaniem. Mają tylko podstawowe sterowanie gazami czyli zawory a reszta odbywa się na układach pneumatyki maszyny co nie jest już tak wydajne jak wcześniej opisałem . SAF i MGM jako chyba jedyni wprowadzili rozdzielczość cięcia na zasadzie że maszyna otwory pali na innych parametrach a kontury zewnętrzne na innych. Jakość otworów się poprawiła zdecydowanie a zużycie dysz w plaźmie i gazówce spadła o jakieś 20 % ale oczywiście to też zależy od inteligencji operatora. Maszyny plazmowe z tym sterowaniem mają wskaźnik zurzycia elektrody i dyszy i zastanawiałem się na jakiej zasadzie to działa a to proste ... mierzy zużycie gazów i odczytuje pomiar namięcia w/g jakiegoś swojego logarytmu.
Ma to wiele plusów ale ma też i minusów tez. Jednym z nich to wykonanie na PC z podstawą windows.
Transmisja po między CNC a palnikami jest rozwiązana na CAN wiec to jest duży plus bo zakłócić go jest ciężko ale dużo osób jeszce nie zna go dobrze więc niektórzy okreslają go jako złe rozwiązanie. A po za tym...Polak ma taką mentalność że jak coś nowego to ciężko go do tego przekonać. Dzięki za opinię ... pozdrawiam

Ale urządzenia Hyperterma są przygotowane do takich układów sterowania i mam jedną maszynę z ichnim źródłem ...palnikiem i naprawdę robi "cuda". BURNY 10 ma tylko iwyłącznie pełną automatykę nawet jak się rozbuduje PLC o kolejną kartę . Muszę powiedzieć jestem zwolennikiem BURNY , choć to amerykańskie. To sa przemyślane sterowniki. Być może ... a nawet na pewno są w stanie wykonać takie sterowanie ale nie jest to ich seryjnym wykonaniem. Mają tylko podstawowe sterowanie gazami czyli zawory a reszta odbywa się na układach pneumatyki maszyny co nie jest już tak wydajne jak wcześniej opisałem . SAF i MGM jako chyba jedyni wprowadzili rozdzielczość cięcia na zasadzie że maszyna otwory pali na innych parametrach a kontury zewnętrzne na innych. Jakość otworów się poprawiła zdecydowanie a zużycie dysz w plaźmie i gazówce spadła o jakieś 20 % ale oczywiście to też zależy od inteligencji operatora. Maszyny plazmowe z tym sterowaniem mają wskaźnik zurzycia elektrody i dyszy i zastanawiałem się na jakiej zasadzie to działa a to proste ... mierzy zużycie gazów i odczytuje pomiar namięcia w/g jakiegoś swojego logarytmu.
Ma to wiele plusów ale ma też i minusów tez. Jednym z nich to wykonanie na PC z podstawą windows.
Transmisja po między CNC a palnikami jest rozwiązana na CAN wiec to jest duży plus bo zakłócić go jest ciężko ale dużo osób jeszce nie zna go dobrze więc niektórzy okreslają go jako złe rozwiązanie. A po za tym...Polak ma taką mentalność że jak coś nowego to ciężko go do tego przekonać. Dzięki za opinię ... pozdrawiam
- 30 gru 2006, 14:14
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: ukosowanie w plaźmie
- Odpowiedzi: 74
- Odsłony: 19268
Pirce ... czeski produkt ale może być. Mają powiem więcej zalet niż wad. SAF jako jeden z pierwszych w europie wprowadził sterowniki BURNY. Znam wszystkie sterowniki BURNY i mają wiele zalet. Teraz już mało kto stosuje ichnie sterowniki a przechodzi się na tańsze zbudowane na PC a to już w/g mnie jest niespecjalnie dobrym produktem. Mam swój sterownik BURNY 2,5 i zrobiłem tłumaczenie menu dla operatora po Polsku. Sam sterownik działa niezawodnie. BURNY 10 ... to już PC ale bardzo przemyślanie wykonany. W starszych modelach 10-tki był system NT i to robiło wiele ograniczeń( np. USB ... brak ). Obecnie się robi na XP-pro. i działa równie bardzo dobrze. Elastyka tych sterowników jest przeogromna niezaleznie od modelu. Jedynie nie da się ich zastosować do sterowania intuicyjnego ale ... chyba nie ma takich sterowników wykonanych właśnie do tej klasy sterowania a jedynie PC rozwiązuje tu tanio ten problem. Niestety ... nawet największe koncerny w europie jak ESAB i Air Liquide patrzą na oszczędności i budują wszystko na PC.
Ja jestem zwolennikiem BURNY i cenię równiez ichnie napędy. Minus taki maja ze wykonanie ich jest w calach. Ale same pracują w "inch" i "mm".
Ja jestem zwolennikiem BURNY i cenię równiez ichnie napędy. Minus taki maja ze wykonanie ich jest w calach. Ale same pracują w "inch" i "mm".
- 30 gru 2006, 07:27
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: ukosowanie w plaźmie
- Odpowiedzi: 74
- Odsłony: 19268
Ruski .... Ruski .... a MGM , Messer , Esab ... oni też wykonują wypalarki na torach kolejowych. Są to ciężkie konstrukcjie maszyn źle wyważonych o niskich przyśpieszeniach.
Esab jest chyba najbardziej z nich rozwinięty pod względem konstrukcji palnika i źródła. Cała reszta maszyny to "klapa". Z rozmów z klientami messera się i MGM ocenia się najgorzej. SAF ... mechanicznie jest super rozwiązany a soft ... hm...jest nie zły. Ostatnie wykonanie sterowników intuicyjnych w kazdej z wymienionych firm ma swoje plusy jak i minusy. MGM ... działa ok. do póki nie da mu się do wykonania dwóch operacji naraz... Messer ... klapa totalna w przypadku restartu maszyny lub zaniku napięcia zasilania na sterowniku. ESAB ... programowo dobry pomysł ale maszyna wykonuje coś innego co ma wykonac ( często informuje o innej czynności a robi coś innego ) SAF... wykonanie na win 2000
Esab jest chyba najbardziej z nich rozwinięty pod względem konstrukcji palnika i źródła. Cała reszta maszyny to "klapa". Z rozmów z klientami messera się i MGM ocenia się najgorzej. SAF ... mechanicznie jest super rozwiązany a soft ... hm...jest nie zły. Ostatnie wykonanie sterowników intuicyjnych w kazdej z wymienionych firm ma swoje plusy jak i minusy. MGM ... działa ok. do póki nie da mu się do wykonania dwóch operacji naraz... Messer ... klapa totalna w przypadku restartu maszyny lub zaniku napięcia zasilania na sterowniku. ESAB ... programowo dobry pomysł ale maszyna wykonuje coś innego co ma wykonac ( często informuje o innej czynności a robi coś innego ) SAF... wykonanie na win 2000
- 29 gru 2006, 20:31
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: ukosowanie w plaźmie
- Odpowiedzi: 74
- Odsłony: 19268
- 29 gru 2006, 19:45
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: ukosowanie w plaźmie
- Odpowiedzi: 74
- Odsłony: 19268
Nie wiem ... czy alu wychodzi ładnie przy takim składzie jak "Argon+Hydrogen" ale przy cięciu samym wodorem w osłonie Azotu lub Vortexu wychodzi niestety nie specjalnie dobrze. Cięcie pod lustrem wody ... no tak Fajerwerki na sylwestra jak znalazł. Ale są różne "szkoły" cięcia i muszę podzielić wypowiedzi które przeczytałem.
Prawda jest taka....plazma to nie laser a laser to nie woda. Od wszystkiego jest technologia i jak ma być cięcie wykonane na wodzie to tniemy wodą a jak na plazmie to plazma. Kazda z tych metod ma zalety i wady. Nalezy pamiętać że cięcie woda w prew pozorom jest bardzo szkodliwe dla człowieka. Pylenie jest potwornie duże w porównaniu do plazmy a laser... chyba najbardziej zdrowa dla człowieka metoda.
W technologi cięcia strumieniem wody przy pompie 5 L i ciśnieniu ok. 4000Bar teoretycznie nie powinno być pylenia ... ale Panowie wystarczy popatrzeć na podłoze wokół maszyny...to jest coś strasznego ile ścierniwa...wytartych przez wodę materiałów lezy na podłozu i to nie jednokrotnie szkodliwych dla człowieka ... cóż tu więcej pisac. Plazma .... np. gazy... Laser ...owszem gazy ale w nieduzych ilościach.
Tyle że przy cięciu wodą jest cicho w porównaniu do plazmy a Laser... no cóż...chyba mechanizmy napędów najwięcej robią hałasu. Sam generator jest cichy ale wysokie napięcie panujące przy rdzeniu lampy jest jedynie szkodliwe bo pracuje na wysokiej częstotliwości która jest nieszłyszalna dla człowieka ale organizm ją odczuwa. Ale jak to komu szkodzi to po co grzebie w generatorze
Prawda jest taka....plazma to nie laser a laser to nie woda. Od wszystkiego jest technologia i jak ma być cięcie wykonane na wodzie to tniemy wodą a jak na plazmie to plazma. Kazda z tych metod ma zalety i wady. Nalezy pamiętać że cięcie woda w prew pozorom jest bardzo szkodliwe dla człowieka. Pylenie jest potwornie duże w porównaniu do plazmy a laser... chyba najbardziej zdrowa dla człowieka metoda.
W technologi cięcia strumieniem wody przy pompie 5 L i ciśnieniu ok. 4000Bar teoretycznie nie powinno być pylenia ... ale Panowie wystarczy popatrzeć na podłoze wokół maszyny...to jest coś strasznego ile ścierniwa...wytartych przez wodę materiałów lezy na podłozu i to nie jednokrotnie szkodliwych dla człowieka ... cóż tu więcej pisac. Plazma .... np. gazy... Laser ...owszem gazy ale w nieduzych ilościach.
Tyle że przy cięciu wodą jest cicho w porównaniu do plazmy a Laser... no cóż...chyba mechanizmy napędów najwięcej robią hałasu. Sam generator jest cichy ale wysokie napięcie panujące przy rdzeniu lampy jest jedynie szkodliwe bo pracuje na wysokiej częstotliwości która jest nieszłyszalna dla człowieka ale organizm ją odczuwa. Ale jak to komu szkodzi to po co grzebie w generatorze
