Polecasz kogoś? Chodzi o zakup frezów z węglika.... może nie tak drogich na początek

Dudi1203 pisze:

frez fi8 HSS, obroty ok. 6tyś.

Vc 150m/min. To są parametry frezowania dla węglików a nie hss.

A parametry maja kluczowy wpływ na jakosc powierzchni.

No i wiadomo dlaczego jest taka powierzchnia a nie inna. Mam tylko nadzieje że przy wspomnianych 3mm maszyna sie nie rozleci
Wprawdzie próbowałem głębiej zagłębiać i szybciej jechać z posuwem ale brzegi przy wejściu miały nie odcięte wiórki a powierzchnia była "dziwna". Nie można mieć wszystkiego, dla mnie starczy taka powierzchnia jaka jest np. na fotkach wyżej. Jakoś szybko też nie muszę robić. To moja pierwsza maszynka więc jestem zadowolony z tego co jest.

Tak w ogóle jeszcze nie było żadnej adekwatnej próby pracy a już się pojawiło "o du** rozbić", czyżbym wyczuwał nutkę zazdrości?

Ja jechałem fi8. Pamiętajcie że ja maszynkę robiłem w założeniu dokładną a nie masywną o stosunkowo dużym polu roboczym. A to że każdy kolejny element był coraz bardziej masywny to wychodziło z czasem. I tak prace maszyny warunkuje najsłabsze ogniwo którym w tym przypadku jest rama.


Jeśli chodzi o wygląd czołowego frezowania to powierzchnia pod paznokciem - nie ma żadnego uskoku. Boczne frezowanie - nie czuć tego co widać, aż dziwne dla mnie.

A no i parametry były przypadkowe, jechane klawiszami.

Właśnie porównywałem kawałek aluminium frezowane w zakładzie obróbczym - dużo gorzej wg. mnie nie wygląda.

Czy parametry obróbki mają istotny wpływ na wygląd powierzchni?

Mówisz o wynikach jakimi są zdjęcia frezowanego aluminium czy o pracy w stali?
Ja nie mam węglikowego freza, mam jakiś 4-piórowy z HSS.

Ale ja zagłębienie dobrałem przypadkowo, pierwsze frezowanie losowe parametry, jechałem z palca osiami.... więc nie wiem co to ma wspólnego z cięciem stali
Owszem, próbowałem też ze stalą, jakiś profil, ale ze wzgledu że nie miałem pewnego zamocowania (tylko ściski stolarskie) wolałem nie ryzykować połamaniem freza. W dodatku żadnego chłodziwa nie lałem, frez cieplutki, a wrzeciono jeszcze cieplejsze bo narazie nie mam do niego chłodzenia.... bez szleństw lepiej, bez szaleństw.

Syntetyczny, pokaż powierzchnie stali tak dla porównania

No i doczekałem sie wreszcie uruchomienia maszynki, wprawdzie sporo jeszcze zostało do zrobienia ale pierwsze wióry już poleciały.
Poniżej kilka fotek. Co możecie powiedzieć o powierzchni alu po frezowaniu?

Widok ogólny.




Kawałek alu 40x40, nad nim frez fi8 HSS, obroty ok. 6tyś.

Tutaj z bliska - od góry czołowo, z boku powierzchnią boczną freza. Po powierzchni frezowanej czołowo jeździłem z ciekawości czujnikiem zegarowym, setki nie odnotowałem


Tutaj przecięcie - zagłębiałem sie 0,1mm, widoczny uskok to wynik odwracania profila na drugą stronę. Powierzchnia gładziutka pod palcami.


Jesli chodzi o zachowanie się maszynki to powiem że przy większych prędkościach posuwu brama troche gra, ale to naprawde przy większych prędkościach i przy jednej konkretnej jak zauważyłem (widocznie przejście przez rezonans).
Silniki 6,9Nm, prąd max 6A, ja miałem ustawione na 2A i nie było szans zatrzymać łapiąc za sprzęgło. Te 6,9Nm to w sumie przesada

Aha, niezbędne modyfikacje do tej pory nie opisane dotyczą sprzegieł kłowych 10/12mm. Ośki silników mają 12,7 więc niezbędne było powiększenie - szlifierką z końcówkami ściernymi. Teraz silniki ładnie wchodzą. Dorobiłem też otwory gwintowane M4 na dociśnięcie czopów osi zarówno silników jak i śrub kulowych bo mocowanie przez samo zaciśnięcie to niepewna sprawa, zwłaszcza sprzęgieł od krakowskiego dostawcy chińszczyzny.

Co do obrotów - puszczałem falownik na 100Hz bez zadnych zmian ustawień. Gdzieś wyczytałem że chińskie falowniki przy 400Hz kręcą sie nie z 24 tys. obr tylko z 12 tys. - to prawda? Podobno trzeba zmienić jakąś liczbe biegunów czy coś w tym stylu...
Zastanawiam sie czy te 100Hz przy których frezowałem to było w takim razie 6tys. obr czy 3 tyś.

Niestety nie wiem jak była planowana brama. Wiem że były potrzebne stopki do wypoziomowania (najpierw one frezowane, potem właściwe powierzchnie). "Góra" bramy mogła być spokojnie złapana od wnętrza profila nogi a dolna cześć - po prostu za "przód" profila. Jeśli chodzi o szlifowanie to nie wiem, pewnie stół magnetyczny ale nie dam sobie ręki uciąć. Szlifowane były też stopki.
Technolog na pytanie czy konstrukcja wytrzyma frezowanie powiedział że oni sobie poradzą, dobiorą parametry tak, żeby było ok. Do tego brama była od razu w wycenie zaznaczona jako szlifowana (powiedzieli że bez szlifowania może być problem z prostopadłością). Już gdzieś o tym pisałem.
Generalnie - dobry zakład sobie poradzi.
Tak przy okazji - nie żałuj stali, nie będziesz się o nic bał a i konstrukcja będzie sztywniejsza.

Dzięki
Mi też ten suport z zetką nie pasuje do tych profili. No ale to miała być delikatna konstrukcja a poszło w stronę masywności, nie odwrotnie. Twoja maszyna ma pół tony ale też jest większa

Trochę już jestem wykończony tą robotą. Jeszcze stoję nad problemem opadania Z'ki i właściwie nie wiem w końcu jak to rozwiązać. Troche poczytałem na ten temat ale co bedzie lepsze - nie wiem.

Dzisiaj siedziałem troche nad instrukcja do falownika chińczyka. Nie wiem co znaczy single &three phase - w kontekście naszego polskiego zasilania - czy silnik przy połączeniu jednej fazy ma taką samą moc jak przy trzech? Oczywiście three phase 3x230V - mogę połączyć do naszych polskich trzech faz? Bo nasze trzy fazy dają generalnie 3x380V... nie jestem elektrykiem - nie chce czegoś sfajczyć i nie wiem jak to w końcu podłączyć

Btw. jacek-1210 - masz PW

wojtek30 pisze:Szkoda że przy frezowaniu rynienek nie zleciłeś zrobienia otworów z gwintem. Ja tak będę robić, tylko muszę swój projekt przynieść w Solid Edge.

Nie robiłem bo zrobiłem otwory pod bloki łożyskujące i otwory w stopkach do łączenia obu cześci - 225zł brutto. Sory ale to już do ogólnej ceny dawało sporo, pewnie w rynienkach takie same otwory i co tyle samo odległościowo by było stosunkowo taniej ale już nie chciałem dodatkowo d**y fabryce zawracać. Rezultat taki że może ze dwa lub trzy otwory w prowadnicy musiałem powiększyć o jakieś 0,5mm.
Wojtek30 gdzie to chcesz w SolidEdge przynosić?

ursus_arctos pisze:Jaką i jak??? Mam makitę i sprzęt jest cholernie solidny...

Nie wiem dokładnie jaka, moge sprawdzić jak wrócę do domu z wyjazdu, wiem że kosztuje 330zł, grzała się znacznie, aż ciezko było trzymać, widoczie łożysko siadło, najpierw używana do czyszczenia, potem te otwory.... pojawiło się znaczne bicie, wprawdzie nie jest spalona ale bicie cholerne. Napęd tokarki to inne obciazenie, wiercenie inne. Kto wie co jeszcze wiercili tą wiertarką.

wczoraj pisze:... jakie silniki przewidujesz ? sterowanie ?

Silniki 6,9Nm oraz sterowniki MDC860, zasilanie na trafie 1kW, płyta "główna" robiona lub kupiona, jeszcze nie wiem, transmisja puki co przez SmoothStepper'a

niko65 pisze:Czyli taka zwykła stołowa wiertarka z dużym luzem (ile mm?)wystarczy żeby dokończyć maszynę?

Mi musiała wystarczyć, przynajmniej tyle, ile zrobiłem sam otworów, wiele było robionych przez frezerów (np. cały stolik wiercony przez frezera, krzyżak tylko napunktowany - wierciłem sam, płyta osi Z napunktowana, zastrzały do osi Z wierciłem sam).
W trakcie prac dostałem punktak i jakiś stary nawiertak od kolegi z forum u którego zlecałem oś Z i aluminiowe uchwyty silników, ze złamanego gwintownika zrobiłem sobie rysik i odrazu lepiej i dokładniej wykonywałem otwory.
Ile mm? Nie wiem, wiem że brzegi obracającego się wiertła niedostrzegalne Ale jak już się zacznie wiercić to idzie ok.
Jak to w temacie obok ktoś napisał wiertarka stołowa to niezbędne minimum na robienie czegokolwiek.

niko65 pisze:W osi X dlaczego dałeś sprzęgło a nie pasek? bo też się zastanawiam i mam dylemat

Z trzech powodów - nie planowałem przełożenia innego niż 1:1, maksymalne uproszczenie konstrukcji, funkcja bezpieczeństwa.
Jak się dowiedziałem paski trzeba napinać a silnik-sprzęgło-śruba jest dość prostym połączeniem w warunkach amatorskich. Sprzęgła słyszałem że mogą nie wytrzymać ale przecież jakiś element bezpieczeństwa musi być, po całości oceniam że jak coś ma pęknąć to własnie sprzęgła. Dorobiłem w nich dodatkowe otwory na robaczki dociskające czopy silnika i śruby (konieczne bo się ślizgają). Co z tego wyniknie - się okaże. Sprzęgła z wiadomego krakowskiego źródła więc najwyżej albo kupie takie z prawdziwego zdarzenia albo będę przerabiał na paski. Chociaż wole żeby poszło sprzęgło za 30zł niż coś innego miało by się pokrzywić albo urwać.

Krawędzie oporowe w każdej osi, raczej prościej było robić z niż bez. A że na ramie powierzchnie obok rowków na szyny są ofrezowane to przypadek jak dla mnie - tak fabryka zrobiła A w osi Z dla świętego spokoju zrobiłem, i to było dobre posunięcie - przy montażu jakby mi przyszło jeszcze ustawiać szyny to by mnie chyba trafiło. I tak mnie wystarczająco napiepszają paluchy po tych wszystkich wierceniach, gwintowaniach i noszeniu elementów.

Wiertarka Einhel 450SB czy coś w tym stylu. Za 450zł. Kupiłem po ok 30 pierwszych otworach - bez stołowej ani rusz, to jest niezbędne minimum do robienia maszynki Przy okazji zajechałem ręczną Makite.