tuxcnc pisze:No więc oczywiście przy przekroczeniu parametrów znamionowych rdzeń się nasyci i moment nie będzie rósł proporcjonalnie do napięcia, co właśnie tam napisałem.

Kolega powinien wrócić do podstaw elektotechniki i poczytać o cewkach indukcyjnych a zwłaszcza jaki wpływ na nasycenie ma szczelina powietrzna, która istnieje w silniku.
Na razie nie mamy o czym dyskutować.
Załamał Ci się lód pod nogami w kwestii napięcia, teraz szukasz nasycenia... Wymyśl coś ciekawszego.

Może kolega bartuss1 podejmie się analizy napędu?

tuxcnc pisze:Cz Ty jesteś debilem, czy po prostu chcesz mnie na siłę wyprowadzić z równowagi ?

Kolega pierwszy raz ma do czynienia z silnikiem elektrycznym?
Nie wie, że moment=prąd???
Teraz będzie zgrywał debila???
Jaki będziesz miał prąd jeśli podasz 1V a jaki kiedy podasz 12V?
Wykręć się teraz znawco od siedmiu boleści.

tuxcnc pisze:Tak samo szeregowy stabilizator prądu może mieć 5 V spadku napięcia, a może mieć 40 V spadku napięcia.

Jeśli silnik pobiera 1A, to przy okazji stabilizacji, na jednym boczniku zamierzasz 5W mocy wysłać w atmosferę, są przecież 2?
Widziałeś kiedyś sterownik z bocznikiem obliczanym dla spadku napięcia 5V? Otwórz sobie kartę katalogową np. TB6560 i sprawdź jakie jest Vref.
Takie projekty z oślej łączki zachowaj dla Siebie a nie doradzaj innym.

tuxcnc pisze:Nie twierdziłem że prąd nie zależy od napięcia.

A to niby co ma znaczyć:
"Moment silnika krokowego nie zależy od napięcia, a od prądu też w ograniczonym zakresie. "
Uderz się człowieku w głowę czymś zimnym, to może przejrzysz na oczy.

tuxcnc pisze:Na układzie 7805 można zbudować szeregowy stabilizator prądu

Stabilizator prądu ze spadkiem napięcia 5V??? Poza tym wszyscy zdrowi?

kamar pisze:Nie wydaje się kolegom, że autor wątku olał te teoretyczne dywagacje już po 1 stronie ?

Mam nadzieję, za Autor wątku dobrze się bawi, jednak kiedy wszystko się wyjaśni będzie mógł z całą odpowiedzialnością wybrać lepszą koncepcję. Nie chcę przeprowadzać dowodu osobiście bo wyjdzie oczywiście, że bredzę. Czekamy na specjalistę konstruktora.

jacek-1210 pisze:Myślę że Kolega jako lider tego forum zrobi to najlepiej. Z uwzględnieniem sił i momentów na tej dwustronnej dźwigni w zależności czy na każdym z boków mamy 100N czy też łącznie na oba boki przypada 100N . Chetnie się czegoś nowego dowiem, bo nie mam wykształcenia konstrukcyjnego - jestem amatorem samoukiem w dziedzinie cnc

Proszę zajrzeć do mojego profilu - jestem kompletnie z innej branży. Czekamy w takim razie na kogoś po sprzęcie.

tuxcnc pisze:Leoo napisał/a:
Toż to dźwignia dwustronna

Wydaje Ci się.

Jak jesteś taki dobry, to mnie popraw.

Od siebie mogę dodać, że Tobie się wydaje iż od napięcia zasilania nie zależy prąd silnika z wątku "Co stanie się z silnikiem krokowym...". Jeśli sam nie wiesz, to przynajmniej nie pouczaj innych. Zwyczajnie zajrzyj do Google albo do książki. Zaczynasz błądzić, mylisz sterowniki impulsowe ze stałoprądowymi, na dodatek doradzasz stabilizator prądu na 7805!!!! Zastanowiłeś się choć przez sekundę co wypisujesz???
Jeśli nie masz nic sensownego do napisania - nie pisz.

tuxcnc pisze:Kolega Bartus buduje takie maszyny jakie buduje.
Ja bym z tego żadnych ogólnych wniosków nie wyciągał.

AXYZ buduje w ten sposób i jest git.
Kiedy zrobi tak Bartus to jest źle - i to jest normalne, tak?

Odważy się ktoś w końcu ustalić siły od napędu na bramie z dwoma silnikami? Toż to dźwignia dwustronna - czyżby jakaś forma demencji konstruktorskiej?
Dla ułatwienia powiedzmy, że jeden silnik dostarcza 100N.

jacek-1210 pisze:To oczywiste, że w przypadku 2 silników, siła uciągu narzędzia w osi Y będzie mocno zależna od położenia narzędzia w osi X. To nie problem, wystarczy żeby minimalny uciąg był odpowiednio "wystarczający" . Jest to jeden z plusów napędu zsynchronizowanego z jednym silnikiem.

Kolega dobrze zaczął ale skończył fatalnie. Kompletnie nie rozumiem sensu między w/w zdaniami. Co Kolega miał na myśli?

W kwestii przypadków: nie wystarczył Kolegom przykład Bartusa? Dla mnie był wystarczający, nawet jeśli przytrafił się raz na milion.

Zwyczajnie nie wiem - śmiać się czy płakać?
Piszę o kolizji powodującej zmianę geometrii a odpowiedź otrzymuję na temat ochrony osobistej operatora... Tematem wątku jest maszyna.

251mz pisze:ajprostszy i najtańszy mach ma możliwość osi podrzędnej .
Czyli taktuje 2x step i dir dla 2ch osi
i jest możliwość bazowania każdej strony....

Wiec po co kombinować?

Frez się złamał, maszyna utknęła (na chwilę), operator zatrzymał proces, wymienił narzędzie i kontynuował bez zabazowania bo nie zauważył utraty synchronizmu. Wyszły braki, gdyż jedna strona bramy wyprzedzała drugą o 2mm. Podobno maszyny AXYZ mają jedną krańcówkę do bazowania bramy i napęd listwami zębatymi, więc samohamowności nie ma, tym bardziej automatycznego odzyskiwania geometrii.

Usunięcie dodatkowego sterownika i silnika z maszyny to nie są kombinacje tylko uproszczenie i usprawnienie.

Brak osi podrzędnej - brak możliwości popełnienia błędu przez operatora.
Brak drugiego silnika i sterownika - nigdy się nie uszkodzi, mniejszy pobór mocy, słabszy i tańszy zasilacz.

Założenie, że maszyna będzie pracować wyłącznie w idealnych warunkach jest błędem już na początku projektowania. Złamany frez, zabrudzona osłona, zanieczyszczona prowadnica czy listwa zębata, błąd operatora, przypadkowe uderzenie wózkiem widłowym - to nie są przykłady z kosmosu. Maszyna ma być odporna na takie okoliczności.

Zadałem proste pytanie o analizę sił napędu bramy w układzie z dwoma silnikami. Wypowiadają się tuzy na różne tematy ale żaden nie odważy się podjąć wyzwania?

jacek-1210 pisze:Oczywiście że pod obciążeniem, ale zadaniem projektanta jest tak dobrać parametry napędu, żeby możliwe obciążenie nie przekroczyło dopuszczalnego. W końcu bez względu czy jest jeden czy dwa silniki, to już w założeniu, należałoby przyjąć, że w obu rozwiązaniach krokowców nie dobieramy tak, żeby od czasu do czasu mogły gubić kroki...

To niby jest ochrona życia, czy przed błędem?
Nigdy Kolega nie widział kolizji albo złamanego freza?
Co się stanie w takim wypadku, nawet jeśli operator zauważył problem i zatrzymał maszynę?

pitsa pisze:Może konkretniej. Chodzi o siłę czy moment siły?

Jakieś problemy z czytaniem?
Nie pytałem o moment silników.

tuxcnc pisze:Czy to tak trudno zrozumieć, że są rzeczy które po prostu działają i to zupełnie niezależnie od tego co na ten temat myślisz ?
I na odwrót, rzeczy które się Tobie teoretycznie podobają w praktyce zrobić się nie da.

No, teraz to Kolega mnie przekonał.

tuxcnc pisze:Dwa silniki krokowe sterowane tymi samymi sygnałami będą się kręcić synchronicznie nawet jak będą oddalone o kilometr.

W niepodważalnym zdaniu Kolegi zabrakło dwóch słów kluczy : "bez obciążenia".
Maszyny zawsze pracują pod obciążeniem, nawet lasery. W związku z powyższym zdanie Kolegi jest zwyczajnie nieprawdziwe. Poza tym, przy wyłączonym zasilaniu mogę dowolnie przestawić napęd a po włączeniu maszyny synchronizm będzie tylko elektryczny a nie o to walczymy.

AndrzejJS pisze:Teraz mam nareszcie maszynę na serwach, bardzo szybką, z oddzielnym bazowaniem
i synchronizacją każdej strony bramy i całą masą innych wspaniałych własności,
waży prawie cztery tony i ma sporą powierzchnię roboczą 4300 x 2100 x 400 mm.

Tylko pogratulować.
Rozumiem, że silniki napędzające bramę nie posiadają sprzężenia mechanicznego.
Zastanawiał się Kolega może jak kształtuje się siła napędu bramy w funkcji długości bramy? Wnioski wydają się być proste i oczywiste ale nie dla wszystkich.