Astralny Byt pisze:Nie ! to ty kłamiesz .Ja zapraszam do szerokiej rozmowy albo do sprawdzenia .Ty kłamiesz .

Akurat Jasiek w tym momencie ma rację.
Astralny Bycie, nie masz zadnej wiedzy o medytacji, pleciesz jakieś głupoty i to nie po raz pierwszy nie wiadomo o czym i nie wiadomo po co.
Jaki masz cel to nie wiem, ale póki co to tylko się ośmieszasz takim pisaniem.
Zgłoś się gdzieś do psychologa bo domagasz sie tu jakiejś akceptacji i pokłonów tylko że tak prawdę mówiąc to nie za bardzo tu cokolwiek robisz poza tym że piszesz o sobie jak o kims kto jest nie wiadomo kim wielkim. A póki co to tylko powklejałeś trochę muzyki z YT i nic poza tym.

jasiu... pisze:Tu, gdzie pracuję poznałem człowieka, którego rodzina musiała wyprowadzić się z terenów obecnej zachodniej Polski i na nowo urządzać się w zachodnich Niemczech. Gość wyraźnie nie lubił Polaków,

Akurat w tym przypadku to "wdzięczność" to powinien okazać swojemu hitlerowi który do tego doprowadził. To właśnie jest kolejny problem ludzi ze nie tam widzą przyczyne gdzie ona jest tylko szukają jej wszędzie indziej.

jasiu... pisze:świadomość wcale nie musi wiązać się z czasem.

Bo się nie wiąże, jest poza czasem choć nasze linearne postrzeganie czasu troche fałszuje taki odbiór.
Problemów w takich tematach jest mnóstwo. Fizyka jest za słaba aby cokolwiek o tym wiedzieć, ateiści mają pogląd że wszystko to przypadek, religie nie rozumieją o czym mówią a najgorsze w tym wszystkim jest to że ludzi takie tematy nie interesują zupełnie. A garstka tych co niby się tym interesuje też lubi walczyć ze soba zamiast się skupić na temacie. Wiec jeszcze bardziej osłabia się dojscie do jakiś wniosków/jakiejś prawdy. Trochę jak to nasze forum.
Kiedyś gdzieś usłyszałem ładne powiedzenie że "zwykli ludzie ze soba konkurują ale mistrzowie ze soba współpracują". I to zdanie to chyba najlepsze podsumowanie tego tematu. Jak staniemy się tymi mistrzami to dojdziemy do celu i odpowiedzi.

JacekBelof pisze:To samo można powiedzieć o wszechświecie, zwłaszcza że przestrzeń czas i materia są nierozerwalnie powiązana, a więc "przed początkiem" nie było czasu, stąd też można powiedzieć, że wszechświat istnieje od zawsze, a w zasadzie od chwili, gdy pojęcie czasu zaczęło mieć jakiekolwiek znaczenie. Zwracam uwagę, że pojęcia takie jak "wiecznie", "zawsze" itp. związane są z rachubą czasu i tracą jakiekolwiek znaczenie gdy tegoż nie ma.

Czas w naszym świecie istnieje tylko dlatego ze wszystko jest w ruchu. gdyby wszystko się zatrzymalo to i czas przestał by płynąć. Tyle tylko ze to jest nasze postrzeganie czasu ograniczone przez fizyczne procesy.
Natomiast czy myśl jest w czasie jakoś osadzona? Czy poczucie jest związane z czasem? na to już tak jednoznacznej odpowiedzi mieć nie można.
Wiec jeśli wiecznośc jest świadomością to czas dla niej istnieć w naszym rozumieniu nie musi.

Avalyah pisze:wiara impulsa

Nie wiara tylko cytaty (niedosłowne) tego co dostaje się do tutejszych badaczy jesli mamy przypadki NDE z tymi efektami.
natomiast zestawienie tego z tym co mamy tu wokół siebie daje dość spójny obraz a nie liczenie zer po przecinku w każdym zdarzeniu gdzie brakuje lat świetlnych aby te wyniki zobaczyć.

JacekBelof pisze:Jeszcze wyższy?

Jeszcze nie wyjaśniłeś jednego a poszedłeś w innych.
A mozesz przyjąć że skoro nie wiesz prawie nic o tym swiecie to i o czyms wyższym tym bardziej nie będziesz wiedział. Tym bardziej nie będziesz potrafił zrozumieć.
Masz bardzo aroganckie podejscie dlatego brak zadawania pytań jest Twoim usprawiedliwieniem aby tego nie robić. Czyli lekceważysz aby mieć wymówke że nie potrafisz nic wyjaśnić.
A nie, bo jedyne wyjaśnienie to "niezerowa możliwość zaistnienia".
Zauważ że ta cokolwiek rozwinięta nauka to zaledwie ostatnie 100 lat. Wszechświat ma lat więcej. Jeżeli ma świadomosć to miala ona wiecej czasu na samorozwój. Dlatego zadałem Ci pytanie kim byś był gdybyś miał nieograniczony czas. Nie odpisałeś bo odpowiedz jest wiadomo jaka.

JacekBelof pisze:To jest jedna i ta sama sekta... "skoro nie chcesz 'dobrowolnie', to zrobimy ci taką wodę z mózgu, że i tak uwierzysz w opowiadane przez nas banialuki".

Teraz to napisałeś największa bzdure jaką można w tym temacie wymyśleć.
po pierwsze to przynależnosć do kazdej organizacji wiąże sie z korzyściami dla tej organizacji, natomiast to o czym ja pisałem wręcz neguje takie przynależnosci. Mało tego, neguje też obietnice o raju i innych dobrociach jakie spotkają danego delikwenta za przynależnosc do organizacji.
I chciałbym przypomnieć że znam osobiście 2 osoby po smierci klinicznej. Jedna jest jako tako religijna, ale druga to juz na pewno nie. I poza historiami o tym przeżyciu to nie ma mowy aby któraś mnie na coś namawiała. Malo tego, te historie są nie poruszane. Chyba ze ja zacznę to ledwo ledwo coś tam wydobędę...
Żle oceniasz to bo nie zajmujesz sie tym a osąd masz negatywny odgórny.

JacekBelof pisze:może nie pierzesz tego wprost, ale czym są te wszystkie pozanaukowe dywagacje?

Drugą stroną medalu którego nie chcesz poznać bo nie zgadza sie to z załozeniami jakie masz.
Mnie nigdy nie ciagneło do koscioła, zawsze robiłem wszystko aby nie iść jak rodzice mi kazali. Ani to co tam się wyprawia mnie nie pociagało ani to ze jest to dla mnie zwyczajnie nudne. I żeby nie było ze mam zwichnięcie w jedną stronę to jak muszę być w kościele to słucha dość uważnie tego co tam jest na kazaniach lub czytanie z pisma. Nawet często pytam sie tych co to niby tacy wierzący a oczywiscie mało kto wie o czym było kazanie. To mnie zawsze niezwykle bawi.
Z historiami które podałem na poczatku jest inaczej. Bo one same nie zawracaja głowy żadnymi religiami i kościołami i sektami jak wspomniałeś ale mówią o rzeczach ponad tym wszystkim co daje do myślenia, a co więcej ma to sens jeśli się na to popatrzy tak z boku.

JacekBelof pisze: To tam trafiają potwierdzone opisy nowych odkryć,

Zimna fuzja też tam była swego czasu? .

JacekBelof pisze:Cóż, to w sumie chmura prawdopodobieństwa znalezienia w danym miejscu i danej chwili, jakiegoś elementu,

To wiele wyjaśnia prawda?

JacekBelof pisze: niezerowym prawdopodobieństwem.

No tak bo jak coś ma tysiac zer przed przecinkiem to znaczy że moze się wydarzyć prawda? To obliczysz po kolei te cząsteczki potrzebne do każdego związku i komórki i zobaczymy czy te zera zmieszczą się w naszej galaktyce?
Wiesz co jest najśmieszniejsze w tym podejsciu które prezentujesz? Masz wokół siebie ocean świadomego życia, ale negujesz że taka świadomosć może istnieć we wszechświecie (który nawet nie ma mozliwości aby podać jego wiek), i owa świadomość może wtedy na danym etapie powstawania wszechświata uczestniczyć.
Więc wokół świadomość istnieje i jest to ok, ale żadna inna nie może bo nie.
A gdybym Ci dał nieokreślona liczbę miliardów lat na rozwój to kim byś był po takim czasie?

JacekBelof pisze:ale do tego dążę, a religia, wiara i inne zabobony są w tym zdecydowaną przeszkodą -

Ja praktycznie o religii nie pisalem. To Ty wspominasz o niej wiec widać ze to Cię uwiera.

JacekBelof pisze:Czy któryś z nich opublikował pracę, na ten temat (wyższa inteligencja, czy cóś) w jakimś powszechnie uznawanym naukowym periodyku?

To czasopismo jest jakimś weryfikatorem naukowym? Daj spokój. Tak naprawdę to nie wiesz jak wyglądają cząsteczki wokół atomu i sam atom też. To wszystko są teorie i jest ich kilka. Czasopismo tego nie zmieni. A to pokazuje że nawet materia jest nam nie znana.
Natomiast zapatrzenie się w jedną stronę jest ograniczaniem narzuconym przez siebie samego. To nie jest naukowe podejście.

JacekBelof pisze:Nie. To akurat skutek ewolucji.

Ewolucja jest wtórnym zjawiskiem, możnaby powiedzieć ze końcowym. Jest to zasłona aby wybrnąć z problemów jakie stawia inna pozycja. Natomiast sam wiesz ze z początkowymi zjawiskami jest problem i nie wyjaśnisz ich na tym etapie. No oczywiście wyjaśnisz-PRZYPADKIEM.

JacekBelof pisze: Dodatkowo można zauważyć, że ścięgna ewoluowały, u np. dinozaurów są inne (prostsze), niż u współczesnych gadów, płazów, czy ssaków.

Dinozaury wyginęły wiec nie mogło być ich dalszej ewolucji.

JacekBelof pisze:Istnieje pewne niezerowe prawdopodobieństwo,

Już to słyszałem wcześniej, tak to można wszystko w nieskończoność tłumaczyć.

JacekBelof pisze:Poszukiwanie boga, wyższej inteligencji, czy jeszcze jakby to nazwać, jest tylko skutkiem ciasnoty umysłowej człowieka

Mógłbyś tak uważać gdybyś posiadł 100% wiedzę o wszystkim, a tak nie jest wiec tak piszesz bo tak Ci się wydaje.

JacekBelof pisze:Niestety, a może stety, nauka to nie wiara i opiera się na dowodach, a tych jest całe multum, że światem rządzi przypadek i ani jednego na istnienie jakiejś istoty, czy innej nadprzyrodzonej i przedwiecznej inteligencji.

Nie trzeba nauki na to że jeśli istnieje tyle życia świadomego to nie przypadek, a jeśli istnieje ono tu to nic nie stoi na przeszkodzie aby istniało ono też i gdzie indziej.
Poza tym już podawałem wcześniej przypadki na to ze są naukowcy zajmujący się rzeczami które negujesz w sposób naukowy. I są to przypadki POWTARZALNE. Czyli negowanie ich nie ma sensu bo jest anty nauką.

Dodane 2 minuty 36 sekundy:

JacekBelof pisze:Hmm... ścięgno to kolagen,

Nie ma znaczenia w naszej dyskusji czym jest scięgno a czym kość. Znaczenie ma to ze to są inne substancje niż pierwsza komórka i dopasowane perfekcyjnie do swoich zadań. Wiem wiem, przypadek,