Znaleziono 14 wyników

autor: IMPULS3
22 sty 2021, 09:03
Forum: Mach 2 / 3 / 4 (ArtSoft software)
Temat: Powtarzalny błąd wymiarowy
Odpowiedzi: 89
Odsłony: 4793

Re: Powtarzalny błąd wymiarowy

bartuss1 pisze:Chciałem jeszcze sprawdzic na linuxie ale mi komp linuxowy zdechł.

No to już pisałeś i to kilka razy. :) Ale masz w domu jakąś swoją maszyne która działa więc weż od niej kompa i załóż i bedziesz eliminował kolejne cegiełki tej układanki.
I pomierz napięcie zasilania bo może padła Ci np. jedna z diod i nie masz pełnej mocy w zasilaczu jak włączasz wszystkie osie razem.
autor: IMPULS3
21 sty 2021, 23:53
Forum: Mach 2 / 3 / 4 (ArtSoft software)
Temat: Powtarzalny błąd wymiarowy
Odpowiedzi: 89
Odsłony: 4793

Re: Powtarzalny błąd wymiarowy

Co do zaklóceń to ja mialem kiedyś taki przypadek ze falownik zakłócał tak że jeśli się jechalo z ręki to stół we frezarce co jakiś czas robił przerwę doslowni na ulamek sekundy i jechal dalej. Ale już gdy poruszał się z programu wszystko było ok. Ale to byly zakłócenia tylko przy pracującym falowniku.
Co do elektroniki Markcompa to nie mam żadnych z nią problemów a używam już kilka lat. Ale zapewne nie zaszkodziłoby podłączyć jakiś dobry woltomierz z szybkim odświeżaniem pomiaru bo może faktycznie gdzieś po drodze jest jakiś spadek napięcia.
Ale zamiast się bawić w losowe szukanie to może wziać wreszcie inny komputer i wyeliminować kolejnych podejrzanych. Przecież Bartuss jakiś komputer masz w domu do swoich maszyn które działają dobrze.
autor: IMPULS3
23 gru 2020, 07:55
Forum: Mach 2 / 3 / 4 (ArtSoft software)
Temat: Powtarzalny błąd wymiarowy
Odpowiedzi: 89
Odsłony: 4793

Re: Powtarzalny błąd wymiarowy

tuxcnc pisze:Owszem, kiedyś frezowałem koło XL Z=80. Faktycznie, drobny błąd pomnożony przez kilkadziesiąt powodował, że pasa nie dawało się założyć, ale w fabryce takich numerów nie robią.

I to samo działa w drugą strone jeśli pas na kole jest za lużny. Tyle że im mniej zebów na kle tym większe problemy.
atlc pisze:Problemy wynikają tam z tego, że rozciągnięty napęd rozrządu wprowadza opóźnienie kątowe wałka rozrządu względem wału korbowego.

Wreszcie jakiś postęp.Nie tylko kątowy ale własnie różne ustawienia faz rozrządu. Ale jest jeszcze to ze na kole jest pierwszy i ostatni ząb w pracy i każde wskoczenie i wyskoczenie takiego ząbka bedzie miało wpływ na liniowosć przesuwu.
Więc jeszcze raz na koniec. Obwód kola musi być zgodny z długością pasa bo w innym przypadku to nie będzie dzialac dobrze.
Ja stosuje u siebie pasy i koła i nie mam żadnych problemów z pozycjonowaniem ale kola dorabiałem bez luzu pasa. Gdybym ten luz na obwodzie zrobił to bym mial włąśnie bałagan w pozycjonowaniu maszyn.
atlc pisze:Wciąż w rowerze na jeden obrót korby przewijasz dokładnie taką samą ilość ogniw.

Rower byl tylko przykładem który mial pokazać o co chodzi. W rowerze jest tylko ważne abyś pojechal do przodu bo to czy zrobisz to plynnie czy szarpiąc tym napedem nie ma to znaczenia zwłaszcza ze kręcisz zawsze w jedną stronę. W maszynie jest inaczej choc problem jest podobny.
autor: IMPULS3
22 gru 2020, 23:06
Forum: Mach 2 / 3 / 4 (ArtSoft software)
Temat: Powtarzalny błąd wymiarowy
Odpowiedzi: 89
Odsłony: 4793

Re: Powtarzalny błąd wymiarowy

bartuss1 pisze:bo dzisiaj mało który samochód osobowy ma rozrząd łancuchowy hehe

He he he nie jesteś na bieżąco. Są nadal tylko nie tak trwałe jak te dawne. :)
atlc pisze:ale tuxcnc ma rację. Koło pod pasy synchroniczne traktujesz jako wielokąt, a nie okrąg. Pi i średnica podziałowa nie ma nic do rzeczy.

Traktować sobie mozesz jako wielokąt bo w istocie rzeczy pasek tak pracuje. Natomiast jako okrąg musisz też traktować bo ta częśc paska pomiedzy zębami musi być bez luzu. Dlatego dodalem jako na pobudzenie wyobrazni wyciągnięty łańcuch w rowerze. Jeśli masz go wyciagnięty to nic nie da napinanie go bo ogniwa łańcucha nie leżą wszystkie w swoich wgłębieniach a ruch korby zaburzy liniowość ruchu łańcucha więc taki układ z lużnym łańcuchem nie nadawałby się do sterowania maszyną. Co innego gdy łańcuch będzie niewyciągnięty i będzie pewnie leżał w zagłlebieniach koła łańcuchowego. Ta sama analogia dotyczy pasów zębatych.
Bardzo częstą przyczyna jakiś problemów w samochodach z poprawna pracą /sterowaniem/ silnika są właśnie wyciągnięte rozrządy. Właśnie dlatego. Prościej tego nie napisze bo się nie da.
autor: IMPULS3
22 gru 2020, 18:41
Forum: Mach 2 / 3 / 4 (ArtSoft software)
Temat: Powtarzalny błąd wymiarowy
Odpowiedzi: 89
Odsłony: 4793

Re: Powtarzalny błąd wymiarowy

tuxcnc pisze:Jeśli wyciągnięty o dwa promile, to nie ma czego oglądać.

A może czasem jednak obejrzyj coś w realu a nie w necie. Będziesz lepiej widział różnice.
bartuss1 pisze:tutaj masz jakby przewód stalowy obtopiony poliuretanem o długosc chyba max 3m, jego masa jest mała, temperatura jest raczej stała -

Bartuss, każda stal która jest naciągnięta się wyciąga. No to w zamian niech będzie łańcuch rozrządu w samochodzie.
bartuss1 pisze:Bardziej mnieinteresuje to,że kolo przemieszczając daną masę po pasie raz pokqazuje wieksze odległosci a raz mniejsze,

No jakbym wiedział na 100% co jest przyczyna to bym napisał w pierwszym poście taką odpowiedz. :)
autor: IMPULS3
22 gru 2020, 18:06
Forum: Mach 2 / 3 / 4 (ArtSoft software)
Temat: Powtarzalny błąd wymiarowy
Odpowiedzi: 89
Odsłony: 4793

Re: Powtarzalny błąd wymiarowy

tuxcnc pisze:Podziałka pasa HTD 5M wynosi 5,00000000(0) milimetrów

Chciałbym to zobaczyć. :)
tuxcnc pisze:przy błędzie wykonania pasa rzędu 0,1%, a z takim mamy TUTAJ do czynienia, jak się koło pasowe (Z=20) obróci milion razy, to się pas przesunie o dwadzieścia milionów zębów

Tylko w przypadku gdybyś to koło puścił lużno gdzie mogłoby sobie z błędem samo wskoczyć. A w przypadku tutejszym wszystko jest wymuszane przez silnik który pracuje na naprężeniach bo te naprężenia to niezgodność obwodu koła do długości pasa.
Jak nie rozumiesz takich podstaw to obejrzyj sobie co się dzieje jak masz wyciągnięty łańcuch w rowerze. A teraz zadaj sobie pytanie co musiałbyś zmienić żeby było ok. gdybyś musiał pozostawić stary wyciągnięty łańcuch?

Dodane 3 minuty 50 sekundy:
bartuss1 pisze:Reszta błedów moze wynikać albo z niedoskonalosci pasa, czy jego naciagniecia, ale wątpie czy kord stalowy sie naciąga powyzej jakiejs wartosci wktórej pas zwyczajnie strzeli,

Masz przykład w liniach sieci energetycznej jak w lecie wiszą lużno a na zime się kurczą. Moze nie ta skala ale do porównania wystarczy. :)
autor: IMPULS3
22 gru 2020, 16:57
Forum: Mach 2 / 3 / 4 (ArtSoft software)
Temat: Powtarzalny błąd wymiarowy
Odpowiedzi: 89
Odsłony: 4793

Re: Powtarzalny błąd wymiarowy

tuxcnc pisze:Dla poszerzenia horyzontów :

A co mają do tego koła zebate? idąc Twoim tokiem myslenia to byś założył mniejszy moduł kola na większy moduł pasa. I moze by czasem wskoczyło ale innym razem by nie chciało wskoczyć bo obwód koła (lub w tym przykładzie roztaw nacięć na kole) nie pasowałby do zębów na pasie.
Więc obrót koła musi być zsynchronizowany z przesuwem liniowym jakie to koło robi na pasie. Wtedy nie będzie żadnych wymuszeń i dlatego jest to ważne szczególnie przy krokowcach.
autor: IMPULS3
22 gru 2020, 16:40
Forum: Mach 2 / 3 / 4 (ArtSoft software)
Temat: Powtarzalny błąd wymiarowy
Odpowiedzi: 89
Odsłony: 4793

Re: Powtarzalny błąd wymiarowy

tuxcnc pisze:Jak się koło pasowe obróci o 1000 zębów, to o ile zębów przesunie się pas

O tyle co będzie miało sfobodne przesunięcie. Jak nie bedzie miało to jest możliwość że zgubi krok i po robocie bo prędkosc przesuwu nie zgodzi się z prędkością obrotową geniuszu.
autor: IMPULS3
22 gru 2020, 16:23
Forum: Mach 2 / 3 / 4 (ArtSoft software)
Temat: Powtarzalny błąd wymiarowy
Odpowiedzi: 89
Odsłony: 4793

Re: Powtarzalny błąd wymiarowy

tuxcnc pisze:PAS ZĘBATY popieprzył się z kołem zębatym.

Pas zębaty nie jest rzeczą precyzyjną więc wszelkie liczenie na to że ma jakąś stałą dokładnosć jest fantazją. Natomiast koło które pracuje na pasie zębatym jest też kołem żębatym i tak należy na to patrzeć. Ma obwód który nie jest liczba stałą. Więc obracający go silnik musi znać dokładnie jego średnicę podziałową i długość pasa.
PS. To Ty piszesz ciągle o zębatkach których tu nie ma... :)
tuxcnc pisze:Kto Ci obiecywał zerową tolerancję wykonania pasa ?
Pas nie pasuje do zębatki,

Byś sobie wziąl coś na uspokojenie. :)
autor: IMPULS3
22 gru 2020, 15:28
Forum: Mach 2 / 3 / 4 (ArtSoft software)
Temat: Powtarzalny błąd wymiarowy
Odpowiedzi: 89
Odsłony: 4793

Re: Powtarzalny błąd wymiarowy

Nie widać maszyny, ale może też być tak że jest zbyt małe opasanie koła tym pasem. Wtedy też będzie bałagan zależny od pozycji koła na pasie.

Wróć do „Powtarzalny błąd wymiarowy”