fresko,
nie było mnie trochę tutaj,
widzę ze zawisłeś na modbusie, i ze palug sobie poradził ?

macra w machu sa w VB (Visual Basic - nie wiem czy inny język przyjmie)
4i5 os to osie obrotowe, można w machu (osobiście nie trenowałem)

na 1 rzut oka Chińczycy maja lepsza konstrukcje, przy jednej wysyłce możesz kopić joga (150$), platnosc pay-pal wiec ok, tylko czy wyślą to już nie wiem jak nie - to skarga do Pana Boga.

[ Dodano: 2009-12-27, 15:11 ]
Chińczycy maja lepsza konstrukcje - bez 2 zdań.
Węgrzy gorsza - ale dużo lepiej udokumentowana (niestety po węgiersku .pdf na ich stronie, ponadto myślę, ze szybciej będą reagować na sugestie czy problemy)

poti da się podłączyć tak jak chcesz (oraz wiele innych rzeczy)

jednak myślę żebyś kupił węgierska tam masz wszystko krok po kroku rozpisane, będziesz miał miej problemów (choć przydał by ci się do pomocy elektronik, oraz tłumaczenie pdfa)

reasumując nie zmam obu produktów . na papierze zawsze wszystko wygląda bobrze ! ja osobiście kupiłbym chińczyka, choć jak niekiedy rozbieram ich pomysły, to dziwie ie ze to w ogóle działa - pcb okrojone do granic rozsądku

100e to nie jest mało za coś takiego, no ale cóż - prawa rynku

poczekaj jeszcze chwile trzeba się przyglądnąć dok. tech czy nie ma tam jakiegoś haczyka np. płatny plugin (jak w przypadku grexa) itd.

poczytam to po św lub i w

wesołych

powiem ci tak,
nie znam tego produktu,
pcb jest uproszczone do granic możliwości, jednocześnie w miarę dobrze zrobione, ale o skromnych możliwościach (można by dużo lepiej, gdyby nie fakt ze procesor sterujący (PIC) pewnie nie ma już miejsca na dalsza ewolucje) firma o żadnym autorytecie (choć na tamtym forum przynajmniej coś się dzieje, i myślę ze uzyskasz konkretne wsparcie w razie problemów)
działać z pewnością będzie (jakoś), jaka jest cena ?
niestety trzeba by kupić i wypróbować, to nic innego jak skromny "sps" z komunikacja po ModBusie, zastanów się czy nie lepiej kupić spsa jeśli ceny porównywalne - te przynajmniej działają, pracują nad nimi fachowcy, maja dostateczne doświadczenie i budżet by zrobić coś jak się należy - tu nie oszukujmy się domowa robota hobbysty

najprościej zmierzyć miernikiem - chyba nie ma lepszej opcji
(jedna sonda do pinu 11lpt druga do masy lpt)
lub kupić analizator stanów logicznych lpt - nic innego jak diody (port w wysokim - dioda świeci, w niskim nie - do kupienia w każdym elektroniku lub np. tme)

fresko pisze:Z tą płytką do PLC wymyśliłem że możnaby zrobić w ten sposób :

https://www.cnc.info.pl/album_pic.htm?pic_id=3579

można,
ale wtedy wykorzystujesz piny LPT- gdyby nie optoizolator i jakaś tam plyta z akcesoria to byl byś w LPT, summarum braknie ze 500 pinów na lpt

a po ModBusie masz sprawę załatwiona jednym kablem który może zastąpić i 3miliony pojedynczych kabli (jeśli wogole znajdziesz sps na 3mil I/0 )

Olo interesuje mnie ta wersja 3 dniowa bo do końca tygodnia jest szansa na poskładanie całej szafy, tak że zacznijcie myśleć nad tą płytką.

źle doczytawszy,
szans nie ma żadnych - ty tez jesteś optymista ? (samo zaprogramowanie sps to kilka tygodni pisania / testowania programu)

proces wygląda tak:
ktoś musi zaprojektować schemat, później PCB czyli obwód drukowy, potem należny to sprawdzić, następnie wysłać projekty do wykonania (i to trwa 14 lub 3 dni robocze), następnie poskładać i przetestować
realnie 2-3 miesiące (jeśli wyjdą błędy poprawić, ale wtedy cala procedura od nowa) - możesz to załatwić inaczej ( na forum pełno chętnych do pracy w piwnicy) ale tym się rożni robota od roboty.

żeby zrobić cokolwiek do tej maszyny trzeba znać jej końcowe wyposażenie (i to w szczegółach krańcówki, czujnik zbliżeniowe,sps, sterowania itd..itd...itd..- wszystko jest w rożnych standardach - tego się nie robi na zasadzie kabelek do kabelka, scaleczek do scalaczka i jakoś będzie), bez tego to bez sensu.

z leoo co prawda nie rozmawiałem o tym ale jak go znam to pomoże.

do tego wszystkiego w piątek się przeprowadzam i będę bez internetu jakiś czas.

o co chodzi z tym sps bo nie kumam

a dokładniej ?

fresko pisze:na wrzeciono założę czujnik indukcyjny tak żeby była stała prędkość skrawania , i żeby można było gwintować na tokarce , max 3000 obrotów będą tam 4 pióra wychodzi 12000 impulsów na min . czy mach to przemieli

powinno być ok, choć dsp przemieli by każdy współczesny enkoder
do czujnika nie potrzeba makra wpinasz porostu w pin lpt (lub przez płytę podobnie jak na rysunku)

fresko pisze:ile impulsów musi mieć enkoder żeby obsłużyć taki magazyn

absolutne minimum to 12inp czyli tyle ile narzędzi (naturalne trochę mało), wiec dobrze by bylo, by enkoder był podzielny przez 12 bez reszty, ale szczerze pisząc pójdzie na każdym nie zrobi mu to większej różnicy, ale tak jak napisałempowinien być podzielny bez reszty przez ilość narzędzi- jeśli jest 1:1 do magazynu. jeśli nie to trzeba wziasc pod uwagę przełożenie

251mz pisze:Do końca grudnia ....... a na gotowo luty mam w planach:).

optymista jesteś
widać ze to pierwsza twoja przeróbka.
tak na marginesie optymista to nieuświadomiony pesymista

do rzeczy:

fresko pisze:Nie jestem elektronikiem ani automatykiem, słabo znam się na elektryce więc

wiem ze to wszystko wygląda przerażająco, ale za kilka miesięcy będziesz się z tego śmiał - to nie możliwe ze tak prosto to działa.

fresko pisze:DSP przy tej tokarce sobie odpuszczę

przykro mi ale wspomnisz moje słowa po 1 normalnym zleceniu - kiedy żadna cześć nie będzie w tolerancji.
zastanów się chwile - wydawał bym (i inni) na dsp gdyby można bylo by ma LPT ?

fresko pisze:najwygodniej jednak będzie dojeżdżać nogą

przy okazji najłatwiej podłączyć

Czy to makro, które dostałem od jednego kolegi z forum po małej przeróbce będzie się nadawało do obsługi mojego magazynu ?

tak,
ale to dosyć duza przeróbka - trzeba niemal od nowa napisać

fresko pisze:Jakie wychodzi i wchodzi do niego napięcie ?

no właśnie....
powinno być w standardzie TTL czyli stan niski 0V (logiczne 0, nie więcej niż 2,3V) , stan wysoki 5V (logiczna 1, nie mniej niż 2.8V i nie więcej niż 5V)

ale od kiedy wprowadzili taki standard minęło trochę lat....
nowe komputery maja na stanie wysokim (nie wszystkie) max 3,3V - niby wszystko gra jest w tolerancji (2,8-5V) ale te 3,3V często jest za mało by SKUTECZNIE wyłączyć coś (np. rezystory dla optoizolatora wyliczono na 5V i są "za duże" by prawidłowo funkcjonować na napięciu 3,3V
podobnie sprawa ma się z popularnym RS232 (nawet bardziej drastycznie z +-15V na TTL)

fresko pisze:Ile jest sygnałów wychodzących a ile wchodzących

straszny len jesteś,
proszę:
http://pl.wikipedia.org/wiki/IEEE_1284

fresko pisze:czy można zamieniać piny z sygnału wchodzącego na wychodzący.

nie jestem pewien, ale raczej nie, na pewno nie choć piny 1,14,16,17 są 2kierunkowe (powinny byc)

fresko pisze:Dowiedziałem się dziś coś więcej o PLC. Pytałem też o Mitsubishi. Dostałem ofertę na PLC sterowanie 24 V wyjścia tranzystorowe, szybkie wejście pod enkoder i wyjścia analogowe pod kartę do sterowania zaworem, PLC ma 16 wejść i 14 wyjść. Nie jestem jeszcze pewien jakie szybkie musi być wejście pod enkoder od tego zależy cena tego PLC.

no tak - pisania na cala noc.
generalnie wszytkie plc chodzą na 24V DC bo to standard przemysłowy.
te kilka IN/OUT to trochę mało, wykorzystasz to zaraz, a za 1/2 roku kiedy bardziej opanujesz temat będziesz potrzebował więcej (np, takie bajery jak otwieranie drzwi na "guziczek", podajnik pręta czy chociaż by odbiornik wióra, kontrola chłodziwa, wibracji temperatur silników, ciśnień itd... - oj nazbiera się, nazbiera)

co do częstotliwości. nie będzie duza jak na dzisiejsze czasy (wprost mała), żeby to ustalić musimy znać rozdzielczość enkodera i obroty talerza.

wyjście analogowe to rozumiem +-10V

wyjścia tranzystorowe są szybkie (powinny być), ale i tak do większości musisz podłączyć małe przekaźniki i zabezpieczyć dioda bo stycznik "uwala" tranzystory w plc.

co do samej idei podłączenia sps do macha widzę ze chcesz łączyć piny do pinów.
na moje oko to nie tedy droga.
jeśli to będzie gadać ze sobą (mach-plc) przez ModBusa (co nie jest łatwe) wtedy dopiero będziesz zadowolony, np mach na pasku będzie ci pisał przyczynę awarii np. przekroczona temperatura oleju, brak oleju - ciśnienia w smarowaniu, brak jednej fazy ... co tylko dusza zapragnie ... itd.
w takim wypadku wykorzystasz lpt tylko do sterowania silnikami (co tez będziesz mocno przeklinał) i estopu

ta 3 krańcówka - ta na foto nr3
jeśli jest tak jak myślę to info czy materiał dociśnięty - jeśli nie sterowanie nie ruszy.

tego konia można podłączyć na zasadzie:
jak dojedziesz do krańcówki to wyłącz przekaznik (jak się poluzuje to się włączy ponownie).

jaszcze prościej (i może nawet lepiej) wstaw pstryczek (przełącznik obrotowy -3pozycje wsuń wysuń wyłącz całkiem) na pulpit i po sprawie i tylko krańcówki zabezpieczajcie, tym sposobem będzie cisnąć na stale. ciśnienie będziesz regulować ręcznie (lub ze sterowania - tyle ze wciąż brakuje pinów na wszystko)

---------------------------------------

karetę LPT-I/0 można zrobić, do tego leoo się na pewno przyłączy.
lub ja to zrobię a leoo niech skoryguje (z tym ze realny termin projektowania to 6tyg (słabo z czasem) plus następne 2tyg wykonie PCB - chyba ze wezniesz w ekspresie to 3dni robocze - mam taka tania firmę na pojedyncze sztuki).
kartę tak ci zrobimy żebyś miał tam małe przekaźniki 3 sekcyjne w ten sposób nie uszkodzisz za wiele elektroniki i masz dowolność podłączeń - niestety nie wszystko się da w ten sposób obłożyć - zanim tak się stanie to trzeba wszystkie szczegóły ustalić - czyli znać wymagania, wiedzieć co będzie w maszynie

---------------------------------------------------

co do PLC tu się robi duży problem,
właściwie do macha nadaje się jedynie SPS z ModBus'em,
no i zaczyna się problem, co prawda mach ma wbudowane narzędzia do obsługi, ale średnio to chce działać.
jednym słowem zmarnujesz dużo czasu na plc

do plc nie trzeba budować kart,
wystarczy połączyć po ModBusie przez RS232 czyli wtyk DB9 9-pinów (485 - teoretycznie tez obsługuje) kolejny problem taki ze nowe RS232 chodzą na niższych napięciach (w komputerach PC) a stare na wyższych

te i owe rzeczy trzeba wiedzieć kupując PLC
--------------------------------------------------

napisanie makra jest nie możliwe do momentu gdy nie wiadomo gdzie będą podłączone sygnały informujące o pozycji narzędzia, jak sterować magazynem (hydraulika / serwo itd) w makro tez możesz ustalić pozycje zmiany narzędzia / lub nie zresztą można wam wszystko napisać.

---------------------------------------------------

ledow (dioda LED) można ile tylko chcesz łącznie z step/dir to jest akurat najmniejszy problem w tym wszystkim



-------------------------------------------------

zanim kupisz plc pomyśl lepiej o dsp, tam masz wystarczająca ilość I/O do tokarki, a będzie dużo lepiej. NA SAMYM MACHU NIE UZYSKASZ ZADOWALAJĄCEJ DOKŁADNOŚCI WYMAGANEJ DLA MASZYNY PRZEMYSŁOWEJ. o szybkości i jakości pracy nawet nie wspominam.


--------------------------------------------------
największy problem w tym ze nie ma jak się spotkać i na miejscu dobrać jakieś mądre rozwiązania, jesteś skazany na własne siły.