Pytanie o parametry skrawania #SCLCR #VORGEN

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC

Autor tematu
MazakQT20
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 9
Posty: 20
Rejestracja: 23 paź 2018, 20:47

Pytanie o parametry skrawania #SCLCR #VORGEN

#1

Post napisał: MazakQT20 » 16 mar 2019, 11:18

Witam, mam problem z dobraniem parametrów dla wytaczaka SCLCR 06 Vorgen (płytka CCMT) Szybko niszczy się płytka. Wytaczam otwory do 16 mm średnicy na długość do 20 mm. Próbowałem już z różnymi płytkami palbit, atz, najdłużej wytrzymuje iscar. Toczę w stali s355 (problem w stali automatowej nie występuje)
Przykładowe parametry które stosuje:
vc 200 m/min
fz 0.1 mm/rev
ap 0.5 mm
obroty max 1800
Obrazek



Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 7974
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Pytanie o parametry skrawania #SCLCR #VORGEN

#2

Post napisał: WZÓR » 16 mar 2019, 12:02

Hmm ....
Trochę lipne te narzędzie wiec trudno coś doradzić konkretnie.
Wytaczam otwory do 16 mm średnicy na długość do 20 mm. ....
Ten wytaczak z leka przydługi ..... , pewnie drży i dlatego płytki lecą.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Pytanie o parametry skrawania #SCLCR #VORGEN

#3

Post napisał: Petroholic » 16 mar 2019, 12:38

MazakQT20 pisze:Szybko niszczy się płytka.
W jaki sposób niszczy? Wykrusza, wypala? I co najważniejsze - jak wytaczasz na 20mm głęboko to nóż wystaw nie więcej niż 25mm z imaka...


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 16219
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Pytanie o parametry skrawania #SCLCR #VORGEN

#4

Post napisał: kamar » 16 mar 2019, 12:50

WZÓR pisze:
16 mar 2019, 12:02
Hmm ....
Trochę lipne te narzędzie wiec trudno coś doradzić konkretnie.
Nóż to mniejsza, podstawa to płytka !!! dużo takimi robię i kosmos miedzy firmową a byle czym.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 11569
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Pytanie o parametry skrawania #SCLCR #VORGEN

#5

Post napisał: RomanJ4 » 16 mar 2019, 13:30

Jeśli otwór jest przelotowy to spróbuj nożem z kątem przystawienia płytki Kr mniejszym jak 90°("dodatnim"), bo w SCLCR/CCMT masz bodaj 95°("ujemny"), i prawdopodobnie zawija Ci wiór pod trzonek utrudniając jego ekstradycję . Może to mieć wpływ na warunki skrawania. (nie zapycha się czasem?)
(mniemam, że Vc , ap , oraz fn dobrze dobrałeś?)
Automatowa w odróżnieniu od "zwykłej" węglowej, ma oprócz innych także dodatki zwiększające łamliwość wióra - siarki do 0,35%, i fosforu do 0,15%(siarka tworząca z metalami kruche siarczki najbardziej wpływa na łamliwość wiórów), a to poprawia ekstradycje wiórów z pola roboczego i warunki skrawania.
Jeśli to nie problem, to spróbuj też wypłukiwać wiór chłodziwem pod ciśnieniem, co poprawi także (przez smarowanie i chłodzenie) spływ wióra z powierzchni natarcia, oraz zmniejsza tendencje do tworzenia narostów.
pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
MazakQT20
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 9
Posty: 20
Rejestracja: 23 paź 2018, 20:47

Re: Pytanie o parametry skrawania #SCLCR #VORGEN

#6

Post napisał: MazakQT20 » 16 mar 2019, 16:51

WZÓR pisze:
16 mar 2019, 12:02
Hmm ....
Trochę lipne te narzędzie wiec trudno coś doradzić konkretnie.
Wytaczam otwory do 16 mm średnicy na długość do 20 mm. ....
Ten wytaczak z leka przydługi ..... , pewnie drży i dlatego płytki lecą.

Mariusz.
Tak, własnie problem leży w drżeniu

Dodane 52 sekundy:
Petroholic pisze:
16 mar 2019, 12:38
MazakQT20 pisze:Szybko niszczy się płytka.
W jaki sposób niszczy? Wykrusza, wypala? I co najważniejsze - jak wytaczasz na 20mm głęboko to nóż wystaw nie więcej niż 25mm z imaka...
Widać na krawędzi płytki wytarcie, staram sie wystawiać go jak najkrócej

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Pytanie o parametry skrawania #SCLCR #VORGEN

#7

Post napisał: Petroholic » 16 mar 2019, 17:07

A na powierzchni wytaczanej nie widać wzorka po drganiu? Może bardziej prawdopodobne jest przegrzanie i problem z odprowadzeniem wióra, a przez to problem z dotarciem chłodzenia do płytki... Vc 200 dla tak małej płytki trochę dużo :( Spróbuj zdjąć trochę Ap i Fr i zgrubnie przejedz Vc 120-150, a dopiero wykończ Vc 180-200 z minimalnym Ap i Fr (żeby była powierzchnia ładna).

Albo jak ja kiedyś zrób eksperyment jak masz płytki do tego noża do alu (ostra krawędz) to załóż. Nie miałem płytek do stali, a była robota to założyłem do alu i wyszło ładniej niż do stali :) Tylko Vc dla nich nie przesadzaj 100-150 max w stali bo się wytopi krawędz :)

zdjęcie zapożyczone od wujka google :)
Obrazek


Autor tematu
MazakQT20
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 9
Posty: 20
Rejestracja: 23 paź 2018, 20:47

Re: Pytanie o parametry skrawania #SCLCR #VORGEN

#8

Post napisał: MazakQT20 » 16 mar 2019, 17:17

RomanJ4 pisze:
16 mar 2019, 13:30
Jeśli otwór jest przelotowy to spróbuj nożem z kątem przystawienia płytki Kr mniejszym jak 90°("dodatnim"), bo w SCLCR/CCMT masz bodaj 95°("ujemny"), i prawdopodobnie zawija Ci wiór pod trzonek utrudniając jego ekstradycję . Może to mieć wpływ na warunki skrawania. (nie zapycha się czasem?)
(mniemam, że Vc , ap , oraz fn dobrze dobrałeś?)
Automatowa w odróżnieniu od "zwykłej" węglowej, ma oprócz innych także dodatki zwiększające łamliwość wióra - siarki do 0,35%, i fosforu do 0,15%(siarka tworząca z metalami kruche siarczki najbardziej wpływa na łamliwość wiórów), a to poprawia ekstradycje wiórów z pola roboczego i warunki skrawania.
Jeśli to nie problem, to spróbuj też wypłukiwać wiór chłodziwem pod ciśnieniem, co poprawi także (przez smarowanie i chłodzenie) spływ wióra z powierzchni natarcia, oraz zmniejsza tendencje do tworzenia narostów.
Otwór nie jest przelotowy ale dalej jest otwór pod gwint. Racja, wiór zamiast wypachać na zewnątrz, idzie w kierunku środka. Na samej płytce nie ma efektu "obklejania się" Nóż cały czas jest płukany chłodziwem pod ciśnieniem. Co do parametrów stosowałem sie do zaleceń napisanych na opakowaniu płytek a także próbowałem 100 różnych ustawień, zawsze z mizernym skutkiem. Możesz mi zasugerować jakiś nóż ze średnicą nie więcej niż 8mm?
Dodane 8 minuty 31 sekundy:
Petroholic pisze:
16 mar 2019, 17:07
A na powierzchni wytaczanej nie widać wzorka po drganiu? Może bardziej prawdopodobne jest przegrzanie i problem z odprowadzeniem wióra, a przez to problem z dotarciem chłodzenia do płytki... Vc 200 dla tak małej płytki trochę dużo :( Spróbuj zdjąć trochę Ap i Fr i zgrubnie przejedz Vc 120-150, a dopiero wykończ Vc 180-200 z minimalnym Ap i Fr (żeby była powierzchnia ładna).

Albo jak ja kiedyś zrób eksperyment jak masz płytki do tego noża do alu (ostra krawędz) to załóż. Nie miałem płytek do stali, a była robota to założyłem do alu i wyszło ładniej niż do stali :) Tylko Vc dla nich nie przesadzaj 100-150 max w stali bo się wytopi krawędz :)

zdjęcie zapożyczone od wujka google :)
Obrazek
Tak, jest wzorek z drgań, słychać nawet podczas wytaczania, że drży. Spróbuje z tym Vc. Będę musiał kupić te płytki i zobacze

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 7974
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Pytanie o parametry skrawania #SCLCR #VORGEN

#9

Post napisał: WZÓR » 16 mar 2019, 18:05

MazakQT20 pisze:
16 mar 2019, 16:51
WZÓR pisze:
16 mar 2019, 12:02
Hmm ....
Trochę lipne te narzędzie wiec trudno coś doradzić konkretnie.
Wytaczam otwory do 16 mm średnicy na długość do 20 mm. ....
Ten wytaczak z leka przydługi ..... , pewnie drży i dlatego płytki lecą.

Mariusz.
Tak, własnie problem leży w drżeniu

Dodane 52 sekundy:
Petroholic pisze:
16 mar 2019, 12:38
MazakQT20 pisze:Szybko niszczy się płytka.
W jaki sposób niszczy? Wykrusza, wypala? I co najważniejsze - jak wytaczasz na 20mm głęboko to nóż wystaw nie więcej niż 25mm z imaka...
Widać na krawędzi płytki wytarcie, staram sie wystawiać go jak najkrócej
A w osi jego masz?
Jak @kamar napisał - zmień płytkę ..... , albo narzędzie ( to sugestia ode mnie).

W miarę możliwości odstawiłem wytaczaki i do takich operacji używam EcoCut-a.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 16219
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Pytanie o parametry skrawania #SCLCR #VORGEN

#10

Post napisał: kamar » 16 mar 2019, 18:13

WZÓR pisze:
16 mar 2019, 18:05

W miarę możliwości odstawiłem wytaczaki i do takich operacji używam EcoCut-a.
Wypadkowo zrobiłem EcoCut-a z dwupiórowego węglika ø 8 i co mi natoczył otworów ø 8.3 to poezja :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”