Projekt: driver silników korkowych

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC

piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 54
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#81

Post napisał: piotr_olbrysz » 28 paź 2012, 15:43

tuxcnc pisze:sterowanych z portu LPT 1/8
Ja postanowiłem dofinansować kolegę który zrobił piokcnc (USB) i testuję maszynkę krokiem 1/40



Tagi:

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#82

Post napisał: markcomp77 » 28 paź 2012, 15:59

przy sterowaniu napięciowym - czyli PWMem na fazę A i B... dajemy tam SIN/COS z maksymalną dokładnością możliwą obliczeniowo... a podział kroku ustawiony w konfiguracji pełni rolę jedynie przełożenia elektronicznego, bo i tak trzymamy się maksymalnie gładkiego SIN/COSinusa na fazach...
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 54
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#83

Post napisał: piotr_olbrysz » 28 paź 2012, 17:01

markcomp77 pisze:przy sterowaniu napięciowym - czyli PWMem na fazę A i B...
Skoro kolega poruszył temat PWM to wygląda że mamy 2 typy sterowania silników krokowych, jeden napięciowy drugi prądowy.
W sterowaniu napięciowym generujemy napięcie sobie sinus/cosinus właściwe dla danego silnika ( indukcyjność cewek, maksymalny prąd). Im szybsze mamy obroty tym generujemy sobie sinus/cosinus o większej amplitudzie. W pętli sprzężenia zwrotnego stabilizujemy sobie amplitudę/fazę . Układ taki sam jak we wzmacniaczach akustycznych impulsowych.

W sterowaniu prądowym mamy trochę inaczej bo dzięki sprzężeniu zwrotnemu próbujemy utrzymać prąd na żądanym poziomie.

Czy poprawnie to opisałem?
W zasadzie nie powinno być różnicy w działaniu obu układów ale pewnie praktyka weryfikuje to brutalnie. Więc pytanie który układ jest lepszy gdy nie zmieniam silników co 5min.

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#84

Post napisał: markcomp77 » 28 paź 2012, 17:07

piotr_olbrysz pisze:Czy poprawnie to opisałem?
nie jestem twórcom pomysłu na sterowanie napięciowe...
ale czytałem noty aplikacyjne do L6470 - tam jest to dość ładnie opisane (polecam!)...
samo sterowanie napięciem wymaga więcej niż tylko kompensacji prędkości...

[ Dodano: 2012-10-28, 17:09 ]
AN4144 http://www.st.com/internet/com/TECHNICA ... 061093.pdf
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 54
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#85

Post napisał: piotr_olbrysz » 28 paź 2012, 17:32

markcomp77 pisze:nie jestem twórcom pomysłu na sterowanie napięciowe...
Dzięki. Ładnie opisane, prawie doktorat.

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#86

Post napisał: markcomp77 » 28 paź 2012, 17:58

piotr_olbrysz pisze: Ładnie opisane
podstawa - to kolorowe obrazki ;)
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 54
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#87

Post napisał: piotr_olbrysz » 28 paź 2012, 18:20

markcomp77 pisze:
piotr_olbrysz pisze: Ładnie opisane
podstawa - to kolorowe obrazki ;)
kiedyś pisano na obudowach 15 transitors ( odbirniki radiowe)
16bit procesor ( przyrzędy pomiarowe)

a dzisiaj piszemy sterowanie napięciowe, silnik chodzi ciszej, ( a kto go słyszy przy frezowaniu).
a poza tym sam silnik ma dokładność kroku 5% to jak nie damy liniału optycznego to i tak nic poniżej 50um chyba nie osiągniemy. ( jeszcze bład śruby, luzy na łożyskach,nakretkach, sprzęgłach, sprężystość materiału, sprzegła, opory tarcia).


Autor tematu
jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 53
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#88

Post napisał: jarekk » 28 paź 2012, 19:33

No ja mam zamiar sprawdzić oba sterowania - program od Microchipa zawiera sterowanie prądowe ( kompensacja wzmocnienia po każdym oborice silnika) oraz sterowanie napięciowe ( dwa regulatory PI ).

Według ich prób sterowanie napięciowe a PI pozwalało na np. rozpędzenie silnika do większej prędkości - PI lepiej sobie radziło z BEMF przy wzrastającej prędkości.

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#89

Post napisał: markcomp77 » 28 paź 2012, 19:42

piotr_olbrysz pisze:a dzisiaj piszemy sterowanie napięciowe, silnik chodzi ciszej, ( a kto go słyszy przy frezowaniu).
a poza tym sam silnik ma dokładność kroku 5% to jak nie damy liniału optycznego to i tak nic poniżej 50um chyba nie osiągniemy. ( jeszcze bład śruby, luzy na łożyskach,nakretkach, sprzęgłach, sprężystość materiału, sprzegła, opory tarcia).
zadaniem sterowania napięciowego jest osiągnięcie wyższej kultury sterowania...
uwzględnienie w sposobie sterowania obecności BEMF daje widoczną poprawę kultury pracy (mniejsze rezonansy)

no cóż... ja różnice między sterowaniem prądowym i napięciowym widzę organoleptycznie
pewne sterowniki zapewne już mają sterowanie napięciowe... to się czuje...

jednak za sterowaniem napięciowym przemawia możliwość uproszczenia elektroniki, kosztem pewnej dodatkowej złożoności obliczeniowej (i setupowej).... ale takie działanie jest ekonomicznie uzasadnione
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 54
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#90

Post napisał: piotr_olbrysz » 28 paź 2012, 19:48

jarekk pisze:Według ich prób sterowanie napięciowe a PI pozwalało na
Czekam na efekty pracy kolegi. Wg, mnie zawsze jest sterowanie napięciowe, prąd to tylko efekt uboczny. Prawdopodobnie łatwiej utrzymać stabilność pętli napięciowej niż prądowej, a w szczególności gdy chcemy zrobić układ spełniający warunki dyrektywy EMC.
I tak główny warunek to stabilne i wysokie napięcie zasilania. Prosze sobie policzyć jakie potrzebne jest napięcie sterujące aby zasilić typowy silnik 1.9Nm nie mówiąc o większych i zachować stały moment obrotowy.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”