Program do tworzenia PCB dla początkujących

atom1477 · Post napisał: **atom1477** » 01 wrz 2023, 21:44

Od bazy elementów większym problemem przy przesiadce są przyzwyczajenia.

A wracając do projektowania, to najlepsza na początek jest kartka i długopis.
Autoroutery to porażka. Szczególnie dla początkujących którzy nie umieją wychwycić i poprawić jego błędów.
Poza tym autorouting nie działa sam, tylko opiera się na parametrach projektu i regułach.
Kto te reguły poustawia? A gdyby nawet znaleźć reguły-gotowce, to kto poustawia odpowiednie parametry projektu?
Przykładowo, kto ustawi która ścieżka to ścieżka zasilania (aby autorouter wiedział żeby ją zrobić grubą, zakładając że już będzie reguła-gotowiec że ścieżki zasilania mają być grube).
Teraz już wiesz żeby to ustawić, ale czy wiedziałbyś że cokolwiek trzeba ustawiać gdybym Ci tego nie napisał?
No to wyobraź sobie że takich rzeczy do ustawienia jest cała masa. I dotyczą wszystkiego, nie tylko ścieżek.

A najważniejsza informacja na koniec: autoroutery bardzo źle sobie radzą na płytkach jednostronnych. Z prostego powodu: mało się takich płytek projektuje, a do tego w pewnym sensie są one najtrudniejsze do projektowania. Ich prostota jest tylko pozorna, i wynika wyłącznie z tego że trudniejszych projektów się na nich nie projektuje w ogóle (bo było by to za trudne albo nawet niemożliwe).
Twórcy programów nie mają więc żadnego powodu żeby rozwijać autoroutery dla płytek jednostronnych.

Rafalgl · Post napisał: **Rafalgl** » 02 wrz 2023, 12:05

Powiem tak - pierwszym projektem na próbę miałaby być płytka zasilacza symetrycznego z regulacją. Zrobiłem już kilkanaście projektów zasilaczy-gotowców. Oczywiscie na kartce na początek powstaje projekt, rzecz w tym aby to jakoś estetycznie przenieść potem na płytkę do druku.

Generalnie już zauważyłem swego czasu, że szerokość i odstępu ścieżek przekłada się zawsze na wartości prądu oraz napięcia. Czasem nawet jest na nich gruba warstwa cyny. Widzę że sporo apek mam do testowania, dzięki ogółem.

Wracając do mojego projektu, jestem w trakcie. Jednak mam problem z doborem regulatorów napięcia na odpowiednio duży prąd (15-20A) ale może ktoś zechciałby rzucić okiem czy nie ma tam jakichś błędów i doradzi z doborem podzespołów ze znakiem zapytania. Może prócz diod bo te akurat jakoś znajdę sobie sam. Głównie chodzi o U1, U2 i rezystory (o ile nie będzie w datasheecie odpowiednich)
Obrazek

atom1477 · Post napisał: **atom1477** » 02 wrz 2023, 12:55

Nie ma popularnych stabilizatorów na tak duże prądy. Coś tam może kiedyś było ale przestało być popularne.
Żeby mieć większy prąd najprościej jest dołożyć tranzystory do zwykłych stabilizatorów. Jak to zrobić to jest to narysowane w ich datasheetach.

pukury · Post napisał: **pukury** » 02 wrz 2023, 14:36

Hej.
Po pierwsze primo - jaki zakres napięcia wyjściowego ?
Po drugie primo - na wyjściu stabilizatora pojemność kondensatorów 10000 mikro to błąd.
Po trzecie primo - czy zdajesz sobie sprawę jaka moc musi się rozproszyć na tranzystorach wyjściowych ?
Przy 20A i różnicy napięcia 20V (na przykład)we - wy ? - chyba nie .
Wiesz ile tranzystorów jest potrzebne?
Poszukaj w necie podobnych rozwiązań.
pzd.

Rafalgl · Post napisał: **Rafalgl** » 03 wrz 2023, 17:06

Mam 2 opcje do wyboru jeśli chodzi o napięcie:

Pierwszy: 2 Transformatory 450w 28v. Zakres wyjsciowy ok 1.5-40v. Wtedy wychodzi po 16A na wyjście.

Drugi: 1 trafo 330w 2x25v, zakres 1,5- 35v. Tu będzie zdecydowanie mniej, po ok 6.5A na fazę.

Dlaczego 10000uf na wyjściu stabilizatora to błąd? To kondensator wygładzający. Ale mogę przerzucić go na wejście. Chcę, żeby to był NISKOSZUMNY zasilacz regulowany do testowania wzmacniaczy tranzystorowych audio. Dlatego zależy mi na dużej pojemności oraz REGULACJI. Nie tyle ma samej stabilizacji. To kwestia drugorzędna. Sęk w tym, że do regulacji napięcia w zasilaczach stosuje się zwykle stabilizatory liniowe. Mogę odpuścić te stabilizację jesli da się to jakoś lepiej i prościej regulować.
Myślałem np. o jakimś wielkim potencjometrze (w zasadzie dwóch) zamiast stabolizatora, który będzie pracował jak dzielnik tego napięcia. Czyli pierwsza nóżka do plusa/minusa zasilania, druga na wyjście plus/minus trzecia do masy. Ale czy to zda egzamin? Co, jeśli odkrece na maxa nieobciążony kanał? No i jaką powinien mieć moc i oporność ten potencjometr dla 6.5 a jaki dla 16A?

Przyznam że budowalem zasilacze na 12v i ze 2A max do tej pory. Na jednym stabilizatorze, bez tranzystorów. Nie sądziłem, że wraz ze wzrostem napięcia i prądu tak piętrzą się problemy i komplikacje

A jeśli dałbym regulatory mocy ac na triaku przed mostkiem prostowniczym albo przed trafem na wejsciu? Widziałem takie na 4000 w AC.

atom1477 · Post napisał: **atom1477** » 03 wrz 2023, 18:40

Rafalgl pisze: ↑
03 wrz 2023, 17:06
Dlaczego 10000uf na wyjściu stabilizatora to błąd? To kondensator wygładzający.

Właśnie dlatego że jest wygładzający to nie powinien być na wyjściu stabilizatora.
Wiesz w ogóle co to jest kondensator wygładzający?

Rafalgl pisze: ↑
03 wrz 2023, 17:06
Chcę, żeby to był NISKOSZUMNY zasilacz regulowany do testowania wzmacniaczy tranzystorowych audio. Dlatego zależy mi na dużej pojemności oraz REGULACJI. Nie tyle ma samej stabilizacji.

Musiałbyś sprecyzować co rozumiesz pod pojęciem regulacja.
Po angielsku nawet mówią regulator na stabilizator.
Więc w pewnym kontekście może to nawet znaczyć to samo.

Rafalgl pisze: ↑
03 wrz 2023, 17:06
Myślałem np. o jakimś wielkim potencjometrze (w zasadzie dwóch) zamiast stabolizatora, który będzie pracował jak dzielnik tego napięcia. Czyli pierwsza nóżka do plusa/minusa zasilania, druga na wyjście plus/minus trzecia do masy. Ale czy to zda egzamin? Co, jeśli odkrece na maxa nieobciążony kanał? No i jaką powinien mieć moc i oporność ten potencjometr dla 6.5 a jaki dla 16A?

Potencjometr odpada całkowicie.
Już pisaliśmy o dzielnikach napięcia (czyli o potencjometrach też), tzn. o tym jaki powinny pobierać prąd w stosunku do ich prądu obciążenia.

Rafalgl pisze: ↑
03 wrz 2023, 17:06
A jeśli dałbym regulatory mocy ac na triaku przed mostkiem prostowniczym albo przed trafem na wejsciu? Widziałem takie na 4000 w AC.

Wtedy się pożegnasz z niskoszumnością zasilacza.

Tak więc najpierw musisz wrócić do podstaw (nauczyć się poprawnego nazewnictwa), i dopiero będziemy mogli pogadać i coś Ci pomów. Inaczej jak zwykle będziesz pisał głupoty i nie będzie wiadomo o co Ci chodzi.
A jeszcze będziesz miał do nas pretensje że Ci nie pomagamy, albo że wpuszczamy Cię w maliny.

JacekBelof · Post napisał: **JacekBelof** » 03 wrz 2023, 19:46

Kiedyś robiłem zasilacz 0-30V 5A na układzie L200, przy czym sam L200 może bodajże 2.5A, więc zostało zastosowane takie rozwiązanie:
Obrazek

Sorki - rysowane "na kolanie".

pukury · Post napisał: **pukury** » 03 wrz 2023, 19:57

Hej.
Ale - 20A i różnica napięć we - wy 20V .
Daje dość sporo mocy do wytracenia .
Łatwo policzyć .
Na jeden tranzystor można - bezpiecznie - przyjąć z 3 - 4A.
Przy sporym radiatorze.
Tak że - tego ten - panie - że tak powiem

pzd.

JacekBelof · Post napisał: **JacekBelof** » 03 wrz 2023, 20:31

Jakoś jednak robią takie układy... może strugają z drewna?

A może należy poszukać odpowiedniego elementu... ot choćby Infineon G50N60 Vce-600V, Ic-50A
Nie mówię, że się akurat ten nadaje, ot po prostu wiem o jego istnieniu.
Nie można też wykluczyć zastosowania układu kaskadowego w celu wysterowania.

Rafalgl · Post napisał: **Rafalgl** » 03 wrz 2023, 20:59

Wygładzający - inaczej spłaszczający tętnienia.
Pod pojęciem "regulowany" rozumiem taki wyposażony w pokrętło zmniejszające i zwiększające napięcie na wyjściach

.

Z tym potencjometrem pytam, gdyż znalazłem taki o mocy 500w, nazywa się to "reostat". Ogólnie według symulatora układ działa, napięcia się zmieniają niezależnie od siebie... Dlaczego potencjometr odpada? Ja wiem, że to będzie się grzało strasznie, taki duży pewnie mniej, ale czy tylko o to chodzi czy coś jeszcze?

Właśnie też rozważam jakiś tranzystor mocy, po co 10 małych jak można lepiej jeden duży. I układ prostszy. Po coś są MOSFETy i inne, na bipolarnych świat się nie kończy, a raczej od nich zaczyna.

Szkoda, że kupiłem autotransformator tylko na 2 ampery, problem byłby z głowy i wszystko już na wejściu regulowane:| . Zawsze zostaje jeszcze scariac dla odważnych

:

Program do tworzenia PCB dla początkujących

Re: Program do tworzenia PCB dla początkujących

Re: Program do tworzenia PCB dla początkujących

Re: Program do tworzenia PCB dla początkujących

Re: Program do tworzenia PCB dla początkujących

Re: Program do tworzenia PCB dla początkujących

Re: Program do tworzenia PCB dla początkujących

Re: Program do tworzenia PCB dla początkujących

Re: Program do tworzenia PCB dla początkujących

Re: Program do tworzenia PCB dla początkujących

Re: Program do tworzenia PCB dla początkujących

Szyna liniowa HGR15R 1500 mm

Bit Standard, TORX, C 6.3, T20 WIHA

Szyna liniowa HGR15R 1500 mm

Bit Standard, TORX, C 6.3, T20 WIHA

Zaloguj się • Zarejestruj się

Połącz się z kontem sieci społecznościowej